大学辅导员与学生谈话记录

大学辅导员与学生谈话记录（共11篇）（共11篇）

1.大学辅导员与学生谈话记录 篇一

谈话记录

问：谈谈你对科学发展观的认识

答：科学发展观第一要义是发展，核心是以人为本，基本要求是全面协调可持续性，根本方法是统筹兼顾，指明了我们进一步推动中国经济改革与发展的思路和战略明确了科学发展观是指导经济社会发展的根本指导思想，标志着中国共产党对于社会主义建设规律、社会发展规律、共产党执政规律的认识达到了新的高度。问：谈谈你对共产党的认识？

答：中国共产党是中国工人阶级的先锋队，同时是中国人民和中华民族的先锋队，是中国特色社会主义事业的领导核心，代表中国先进生产力的发展要求，代表中国先进文化的前进方向，代表中国最广大人民的根本利益。党始终把人民放在首位，是个全心全意为人民服务的政党。

问：谈谈你对党是中国工人阶级的先锋队的认识？

答：在建设中国特色社会主义事业的伟大进程中，我国工人阶级队伍日益壮大，整体素质不断提高，先进性明显增强，领导阶级地位更加巩固，主力军作用得到充分发挥。实践证明，工人阶级是我国先进生产力和生产关系的代表，是我们党最坚实最可靠的阶级基础，是社会主义中国当之无愧的领导阶级。问：结合实际谈谈为什么要入党？

答：中国共产党是一个最先进的组织；党的发展历程已经形成了一个良好的文化氛围，希望自己在这个好的氛围的影响下能够实现自己人生的价值；作为副班长的我希望能为班级服务，为老师分担责任；人都应该有信念，入党时自己的信念，是想在党的指引下，实现自己人生观价值观的信念。

问：你是如何在思想上入党的

答： 我知道只有在思想上入党，才能在行动上入党，思想是行动的前提和关键。我不断的在审视自己和党员之间的差距，严格要求自己，完成党组织和班级工作外，我还不断学习专业知识，向做优秀的同学学习，努力使自己做的更好，成为预备党员以来，我就更加严格的要求自己，因为只有自己做到了才能要求别人也做到，一直以来与班上的同学都相处的很融洽。

问：你认为党员缴纳党费合理吗？

答：合理，交纳党费是党员对党组织应尽的义务，是党员关心党的事业的一种表现。按照党章规定，党员向党组织交纳党费，是党员必须具备的起码条件，党员 如果没有正当理由，连续6个月不交纳党费，就被认为是自行脱党。从预备党员的角度，谈谈如何在生活中起到模范带头作用？

问：从预备党员的角度，谈谈如何在生活中起到模范带头作用？

起模范带头作用应该是全方位、多层次的，作为一名预备党员，我会主要从以下三个方面在实践中探索，充分发挥先锋模范带头作用：

（一）思想政治上做表率。

（二）工作上当标兵，任劳任怨。

（三）生活上做榜样，带头树立良好的生活作风。

7问：你是如何树立正确的人生观、价值观的？

通过这次党课学习，我对党员标准和党员的世界观、人生观、价值观有了更为清醒的认识，我主要从以下三方面来严格要求自己，首先，保持正确的入党动机，自觉接受党组织的培育和考察。其次，自觉加强政治理论学习，加强党性修养，坚定共产主义理想信念。最后，努力学习科学文化知识，增强为人民服务的本领。问：谈谈你对建设社会主义文化的认识？

建设社会主义文化，必须坚持以马克思主义为指导，坚持社会主义先进文化前进方向，这是中国特色社会主义文化最鲜明的特征，也是事关文化改革发展全局的根本问题，在思想多样、价值多元、思潮多变的今天，更显重要性和紧迫感。坚持中国特色社会主义文化发展道路，必须发挥人民在文化建设中的主体作用，坚持文化发展为了人民、文化发展依靠人民、文化发展成果由人民共享。

问： 谈谈你的党的宗旨的认识

答：党的宗旨就是全心全意为人民服务。我们党发展壮大的历史，就是与人民群众同呼吸、共命运的历史，就是始终坚持立党为公、执政为民，全心全意为人民服务的历史。作为预备党员在日常生活中增强服务意识，就是要时刻记住，为同学服务、为社会服务。最根本和最实际的义务就是要有全心全意为人民服务的思想。

谈谈你对党内一些腐败的看法

答：当前，我们党内的确存在一些不良的现象、一些影响党的形象的事情时有发生，但我们不能因为看到一些党员的腐败行为就对党失去信心，我们应该以自己的实际行动向优秀的老党员致敬，自觉维护共产党的光辉形象。我们要有坚定的信念，同党保持一致，坚决跟党走。

浅谈一下你对党的十八大的认识

党的十八大是我党政治生活中的一件大事。十八大的是在全面建设小康社会的关键时刻和深化改革开放、加快转变经济发展方式的攻坚时期召开的，党的十八大对党和国家各项事业作出全面部署，进一步明确今后一个时期的发展目标和宏伟蓝图，确定了深化社会发展的各项工作，具有深远的意义。

2.大学辅导员与学生谈话记录 篇二

关键词：辅导员,学生,个别谈话,技巧

与学生个别谈话是高校辅导员开展各项工作的一个重要形式。个别谈话对于了解情况、化解矛盾、处理问题、激励进步、增进师生感情等有着重要的作用。心理学家认为，教育者对学生施加的影响，如果符合学生的需要，符合学生的心理活动规律和发展水平，就能为学生所接受并内化为自己的东西，从而促进发展。否则，就会事倍功半，甚至事与愿违。因此，与学生个别谈话，需对谈话对象加以研究，并讲究谈话的技巧，才能取得满意的效果。笔者以为，高校辅导员与学生个别谈话需注意以下几个方面。

把握好谈话时机

心理学研究表明，人体中枢神经系统的兴奋或抑制是随时间、环境而交替进行的，不同心境和情绪状态下的人，对同一事情会出现不同的心理状态。所以，高校辅导员找学生谈话，要注意抓准时机，即根据学生的心理特点和情绪状态，选择最容易发生作用、产生效果的时刻，这是取得谈话成功非常重要的一环。有的学生在生活上遇到了困难，这时他们迫切需要寻求解脱的办法，渴望得到别人的理解、关心和帮助，辅导员就应抓住这个有利时机进行谈话，这会使他们感受到温暖。有的学生犯了错误，更要抓准时机进行教育，最好不要在学生刚犯错误时，因为这时双方的情绪都容易激动，控制不住就容易发生顶撞。可在学生情绪稳定之后，或稍隔一段时间进行。只有把握好时机，谈话才能收到预期的效果。否则，谈早了，条件不成熟，达不到预期的目的，甚至起反作用;谈晚了，又会时过境迁，失去了谈话的意义。

做好“知彼”准备

要想发挥个别谈话的作用，谈话前必须精心准备，切莫盲目上阵，要做好“知彼”准备。在确定谈话对象后，要初步了解学生的性格特点、爱好特长、家庭状况、现实表现等基本情况，尽可能作全方位、多角度的了解，设计出科学的谈话内容和方法。如“内向型”学生不善言辞，但勤于动脑，悟性较好。“巧言型”学生能说会道，思维敏捷，语言表达能力很强。“谦虚型”学生，遇事谨慎，缺乏自信，常表现为胆怯羞涩。“多疑型”学生对人和事往往有排斥心理，存在诸多顾虑。辅导员在工作中，会遇到不同个性特征的谈话对象，应该根据其不同的性格，运用适合的交谈方法和艺术，从而在谈话过程中做到有的放矢，真正收到实效。

明确个别谈话的内容

辅导员在与学生谈话前，要根据谈话对象的基本情况，对谈话内容进行细致的筛选、归纳并作合理计划，对谈些什么、如何进入、如何展开、如何引导等，都要胸有成竹，防止谈话时脱离主题、隔靴搔痒。个别谈话的内容主要有两个方面，即表扬性谈话与批评性谈话。辅导员给予的评价对学生日后行为有很大的影响，所以，既要为学生的成功喝彩，也要对学生犯下的错误进行批评。

表扬性谈话表扬学生是最有效的教育手段之一，坚持对学生的优点、长处、成绩进行肯定，采取准确适度的表扬，可使学生产生积极的情绪体验，从而强化他们的行为动机，使他们朝着教师鼓励和期待的方向发展;反之，随意滥用表扬，不顾其个性心理特征，则会引起受表扬者的猜疑、不满或其他学生的反感，导致适得其反的结果。辅导员对学生表扬之前，要对表扬的内容进行确认是否值得表扬。表扬时仅仅为学生送去肯定是不够的，还应该告诉学生，通过旁人眼睛看到的他是怎样的，他到底做出了哪些值得骄傲的事情。有的辅导员对那些循规蹈矩、百依百顺、成天围着老师转的学生加以表扬;而对一些自主性、自理能力强的学生则不以为然，这样的表扬是欠准确的。

批评性谈话学生在成长过程中，难免要犯一些错误，真切诚恳的批评就成了一种必不可少的教育手段。通过批评，有利于学生认识、发现和纠正错误，使学生在成长过程中不断地自我完善。如何运用批评性谈话来进行教育呢?要批评学生什么?通过批评达到什么目的?辅导员首先要弄清这些问题，才有可能帮助学生提高思想认识并获得进步。

恰当运用谈话方式

高校辅导员和学生的个别谈话大致可以分为：

商讨式谈话这要求辅导员以尊重、平等、亲切的态度，以商讨问题的方式与个别学生谈话。这种方式主要是针对自尊心强、有逆反心理、性格倔强、脾气暴躁、感情容易冲动的学生而采取的，因为此类学生往往在教师几句话还没说完就会与教师冲撞起来。利用这种方式谈话，可以消除学生对辅导员的成见，排除师生间传递信息的障碍，为谈话继续进行创造条件。

点拨式谈话这种谈话要求辅导员用暗示手段，或借他人他事旁敲侧击，或用名言警句、格言、成语等简明有力的评议加以提示，帮助学生明白某些道理。这种方式适用于善于独立思考的学生，他们自我意识强，独立感受性强，比较敏感，外界稍有刺激信号，就容易产生连锁反应。

批评式谈话这要求辅导员用激烈的语调、严肃的态度与个别学生谈话。这适用于具有惰性心理、依赖心理和试探心理的学生。但这种方式应慎用，因为火药味太浓，容易伤害学生的自尊心。

突击式谈话这种谈话主要用于自我防卫心理强的学生，他们不肯轻易认错，事后矢口否认，或搪塞掩盖，或嫁祸他人。辅导员利用刚发生或正在发生的事件，突破其心理防线，可取得较好的效果。

渐进式谈话这种谈话适用于性格内向、孤僻、有自卑心理的学生，辅导员在同其谈话时，评议稍有不慎，他们轻则沉默不语以示抗拒，重则寻死觅活。这种谈话要求辅导员有目的、有步骤、有层次地安排谈话内容，谈话要适可而止，逐渐将话题引向学生的内心深处。

讲究谈话的语言艺术

辅导员通过语言与学生进行谈话，传达情感，交流信息，增进了解，还需要不断提高自己的语言艺术。

要开好头俗语说“万事开头难”。辅导员谈话的对象是大学生，他们接受高等教育，反映比较灵敏，他们会以辅导员的第一句话来判断这一次谈话的意图，然后来决定自己的态度。因此，开好头对谈话效果有着举足轻重的作用。一句恰当的开头妙语，不仅能启发学生去深思，而且能拆除心墙，产生共同语言和亲近感。相反，要避免“急不择言”，未曾开口就先发火，一开口就对学生训斥，开始就造成紧张气氛，谈话效果自然就不会好。

语言要准确语言表达不能似是而非，不能使用不恰当的比喻、不准确的概念。语言表达要准确到位，使学生能够很快明白谈话的要求，领悟谈话的意义，谈话效率就会比较高。

语言要真切生动语言真切生动就能吸引人、感动人，使双方能够进行情感交流。在谈话中，要注意运用形象化的语言来说明深奥的道理。

语言要幽默、含蓄，并有启发性幽默的语言能放松学生的紧张心情，拉近师生之间的距离;运用含蓄、发人深省的语言说出严肃的道理，比直截了当的表达更容易被接受。既向学生提出严格要求，又尊重、爱护和宽容学生，并能启发学生去思考，这样才能解开学生思想上的疙瘩，化解不良情绪，也才会有克服缺点和困难的决心。

辅导员用富于技巧的话语与学生沟通，可以培养学生的自信心，使他们能正确地评价自己，并对自己的行为负责，从而取得良好的教育效果。另外，在谈话时，辅导员还要善于借助副语言的功能，即语言声音的高低、长短、快慢、间隔、轻重、起伏等来提高语言的感染力和影响力。

恰当运用肢体语言

和大学生个别谈话，辅导员还应该充分运用丰富的肢体语言等非语言因素，即面部表情、眼睛神情、举手投足等来表达自己的态度和情感。这些能够对口头语言起很好的辅助作用，有时还能起到口头语言难以起到的作用。

姿势要得当有些辅导员在与学生谈话时，要么歪靠在椅子上，边抽烟边谈话;要么边看书，边写字，边听学生谈话。这些姿势会挫伤学生的自尊心，觉得教师要么是态度不诚恳，要么是看不起自己、不重视自己，因而不愿意继续谈下去。因此，辅导员在与学生谈话时要举止得体、彬彬有礼、落落大方、姿势正确、动作协调;要与学生对面而坐，认真倾听学生的谈话，始终表现出对学生谈话很感兴趣。这样，会使学生觉得教师为人真诚、平易近人、很重视自己和这次谈话。这样，谈话才能取得满意的效果。

眼神要恰当交谈中的眼神，往往向对方传递着许多信息。有关研究表明，在两个人的接触中，如果相互正视就意味着彼此有深谈的兴趣，如果有一方他视或身体发生倾斜，则表明一种避开的愿望。其他，如斜视表示轻蔑，仰视表示思索，俯视表示羞涩，目光东移西转，学生会感到你心不在焉，他就会对教师找他谈话表现出不耐烦，就不愿说真心话。

与学生谈话时，一个热情洋溢的微笑，一个真心期待的眼神，一个微微赞许的点头等肢体语言，都能表达对学生的爱心，会给学生一种信任感和亲切感，为师生沟通提供良好的心理基础。

空间距离要适度

美国人类学家爱德华·霍尔提出“空间场”理论，这个理论把人与人的空间距离分为亲近区、社交区和公共区。亲近区是指在距人体0.5～1.6米的范围内，社交区是指人体以外1.6～3.2米的范围，公共区是指人体以外3.2～4米的范围。在这三个区域里，讲话人与听话人比较容易沟通，容易达到相互信任。根据这个理论，师生谈话时应坐得近一点，最好在亲近区内，这样会不自觉地缩短彼此之间的心理距离，使学生感到辅导员可亲可近，从而“亲其师，信其道”。所以，在和学生谈心时，辅导员应该正视学生，让学生从心底感到教师是尊重他的，是诚挚的，从而会把真实的想法透露给教师。

对于辅导员而言，与学生个别谈话是值得重视的问题。只有在实践中细心揣摩、潜心钻研、反复实践、不断总结，才能掌握谈话的技巧，使谈话充分发挥应有的作用。

参考文献

[1]吕燕萍, 彭路南.论教师与学生的个别交谈艺术[J].教学与管理, 2006, (7) .

[2]靳玉乐.现代教育学[M].成都:四川出版社, 2006:298.

[3]刘俊英.与大学生的谈心艺术[J].思想教育研究, 1994, (5) .

3.辅导员谈话记录第一学期 篇三

谈心地点：办公室

目的：（谈心主题）：大学生活初体验

内容：

开学也有一段时间了，通过班委选举的活动。我认识了几位很积极的同学，吕英斌就是其中一个。这次谈话我和她主要谈论了有关于大学生活的一些问题。我向她了解了她本人在初到大学的一个月里一些生活，学习等方面的问题，并进我最大的努力来解决这些问题。

在学习方面，大学与高中相比，主要靠自习，吕英斌表示对于这种学习氛围认识不太适应，大一时期的空闲时间较多，尤其是上半学期，许多时候不知道该做些什么。她的疑惑很正常，丰富多彩的校园活动正是大学的一大特色。针对她的疑问，我也尽可能的为她解惑。

在生活方面，原来有过离家经历的孩子可能会更快地适应大学的生活。相比较之下，之前从未有过住校经历的同学可能会对现在的这种住校生活不太适应。对于宿舍中舍友间的关系有待磨合。但身为一个之前几乎没有过住校经历的本地生，在这方面，吕英斌同学做的还不错。她的自立能力比较强，在生活方面不需太多担心，而且该生性格和善，在宿舍中与舍友的关系也处理得很好。根据了解，她们宿舍的八位同学总是聚在一起上课，吃饭……虽然该生在生活方面表现的非常出色，我还是就安全问题对她进行了教育。例如不在宿舍使用大功率违规电器，尽量不要晚归，要在宿舍锁门前回到宿舍，不发生夜不归宿这种现象等等。谈话在愉快的气氛中结束。

结果评价及总结分析：

通过这次谈话，我了解到，有很多大学新生都或多或少存在这样那样的一些疑惑。与那些看起来轻轻松松的同学相比，我认为有疑惑的同学更理智更成熟，对自己的大学生活态度更认真。相信在以后的生活与学习中，吕英斌同学会有不俗的表现。

谈话时长： 15时15分至16时 25 分

参与人员： 吕英斌

4.学生谈话记录 篇四

王华清

学生姓名：唐杰

谈话时间：1月8日

谈话目的：让其学习和思想上都有进步。谈话要点：

一、带头 守纪律；

二、认真搞好学习；

三、关心同学，四、关心班集体。学生认识态度：

开始有些不大情愿，后通过反复讲清道理，有所认识，学习比以前积极主动。效果：

1月13日出现第一次不能坚持带头。后经过谈话有所改正。

学生姓名：袁浩然 谈话时间：12月16日

谈话目的：让其 认真学习努力改掉粗心的毛病。谈话要点：

一、希望上课能够专心听讲。

二、今后有哪些打算？

三、你对老师有何看法？

四、老师对你的希望。学生认识态度：

开始有些不大做声，后反复讲清道理态度有所好转。并表示以后上课一定认真听讲。事情更细心一些。效果：

相比以前有进步。

学生姓名：岳龙吉 谈话时间：12月26日

谈话目的：怎样严格要求自己 谈话要点：

一、认真听讲、专心写作业。

二、遵守纪律，扎扎实实打好基础。

三、老师对你的希望。学生认识态度：

一、认真听。

二、积极响应。

三、提出下次考试争取拿奖。效果：

问题的次数多了，学习上很积极主动。

学生姓名：刘钰堂

谈话时间：12月18日

谈话目的：上课听讲不用心的问题 谈话要点：

一、你上课为什么不用心听讲?是老师讲的课你不爱听是吗？

二、老师讲的课你能听懂吗？

三、你是不是有些什么困难？

四、你要按时完成作业。学生认识态度：

开始有些反抗情绪，后通过细心谈话，提同了认识，态度诚恳得多了，并表示愿意认真、按时完成作业。效果： 有进步

学生姓名：周素

谈话时间：12月23日

谈话目的：努力学习，完成作业。谈话要点：

一、你为什么要来学校读书（提高认识）？

二、父亲为你交书费容易吗？

三、你学习上还有些什么困难？

四、你应该上课用心听讲按时完成作业。学生认识态度：

一、认识了是为自己、为祖国读书，不是父亲要我读。

二、答应把作业写工整。效果：

进步很明显。

学生姓名：张爽

谈话时间：12月17日

谈话目的：鼓励继续努力学习。谈话要点：

一、你前段的表现很好。

二、老师希望你继续努力学习。

三、多做思考题，提高思维能力。

四、你在学习上有什么困难吗？ 学生认识态度：

很高兴，愿继续努力学习，作的思考题想请老师查阅。老师欣然同意。效果：

来查过三次。

学生姓名：李君珍 谈话时间：12月25日

谈话目的：让其。更加努力学习谈话要点：

一、你近段上课时总是无精打采的是什么原因？

二、你感觉有哪些不舒服？

三、你在学习上有什么困难吗？

四、今后有什么打算？ 学生认识态度：

近来总是没有力气。经常感冒，患病。效果：

学习上比较积极主动。

学生姓名：程一鸣 谈话时间：12月8日

谈话目的：了解上课时总是不专心听讲的原因 谈话要点：

一、你近段上课时总是不专心听讲的是什么原因？

二、你对老师的讲课有什么听不懂的吗

三、你不喜欢老师的哪些地方？

四、你在学习上有什么困难吗？ 学生认识态度： 开始不作声。

后有所认识，并表示以后一定认真听。效果：

5.高校辅导员与大学生诚信教育 篇五

辅导员是开展大学生思想政治教育的骨干力量, 是高校学生日常思想政治教育和管理工作的组织者、实施者和指导者, 其主要工作职责就包括帮助高校学生树立正确的世界观、人生观、价值观和养成良好道德品质。诚信教育的目的虽可从心理、社会、经济、法律和伦理等方面进行多角度认识, 然而从根本上说, 其主要目的还是将学生培养成为具有诚实不欺、真实无妄、信守诺言、真心实意的道德品质和人格的人, 这正是德育研究和讨论的范畴。无论从单纯学校诚信教育角度, 还是从学校、社会、经济、法律和伦理更加广泛的诚信教育角度, 它们都涉及“大德育”范畴, 都是对学生进行德性修养的重要环节, 都是教育者 (辅导员) 对大学生进行诚信教育的重要阵地。

大学生诚信教育是包含知、情、意、行在内的复杂的系统教育。大学生不仅要具备诚信观念认知, 更要在日常学习和实践中丰富诚信情感、秉持诚信信念、磨砺诚信意志、作出诚信选择, 按照诚信原则和规范对人对事, 任何时候都不欺人也不自欺, 注重承诺, 坚守信用, 使自己成为具有健全诚信人格和良好诚信品质的人。

辅导员工作与大学生的认知、情感、意志与意念及行为方式密切相关, 对大学生诚信人格培养和诚信理念构建起着重要影响。辅导员通过科学有效的思想道德教育活动, 帮助大学生形成良好认知;通过耐心细致的管理与服务, 帮助大学生培育合理情感情致;通过循循善诱的启发激励, 帮助大学生锤炼顽强的意志品质;通过社会实践和教育实习的精心组织与安排, 促进大学生知行统一与协调发展。大学生诚实守信的行为习惯和精神品质, 正是在辅导员细致入微、周到全面、春风化雨、润物无声般的工作渗透和转化中形成的。通过创新教育内容, 发挥辅导员工作沟通、情感、职责上的优势, 进一步增强诚信教育目的, 增进教育实效。

1 创新大学生诚信教育内容

大学生诚信教育内容十分丰富, 辅导员要根据大学生群体思想实际、具体状况和现实困惑, 选取针对性强的教育内容, 突出诚信教育实效。

(1) 政治诚信。政治诚信是政治素养的重要体现, 是人们从事政治活动、进行政治学习的重要尺度。政治诚信就其与政治觉悟的关系而言, 远比掌握几项政治理论、空谈一些政治口号、自认为在形式上加入党的组织更为重要。它从精神和价值层面反映人的政治品质和政治人格。培养大学生政治诚信, 应着重于提高大学生的政治觉悟, 端正入党动机, 强化大学生忠诚于党、忠实于社会主义事业的意志品质。对待政治理论学习, 要做到“真学、真懂、真用”。

(2) 学习诚信。学习是获取生活经验、掌握生存技能、适应社会发展变化的重要途径。学习不仅包括知识的获取, 还包含对生活的理解;不仅包括理论学习, 还包含实践锻炼;不仅包括能力提高, 还包含情感的丰富、素质的发展、品质的完善。辅导员一方面要帮助大学生养成坚持真理、追求真理、求真务实、勤学好问的意志品质, 认认真真学本领, 踏踏实实做学问;另一方面, 要严肃对待学习上各种不诚信行为, 尤其对考试作弊、作业抄袭、学术弄假等严重违背学习诚信的行为, 辅导员要给予高度关注。通过加强学风建设, 从制度和行为模式上进一步帮助大学生养成学习诚信的习惯。

(3) 交往诚信。大学生进入校园后, 交往的内容、对象、方式和环境发生变化, 交往的问题随之增多。以个人为中心、怀疑、陌生、孤独、失落等不良情绪困扰着渴望交往的大学生。诚信交往、文明交往是大学生必须坚持的原则, 它要求交往双方坦诚相见, 以诚示人, 以信立人, 无论同学间、师生间、朋友间、亲人间、恋人间必须诚实无妄、信守诺言, 对自己负责也为对方负责。

(4) 经济诚信。在高校, 大学生经济上仍未独立, 但具有一定的经济支配权和表达权。生活消费、缴纳学费、申请贷款、信贷偿还、贫困资助等与经济紧密相关的行为几乎由大学生独自完成。然而, 也几乎同样在以上各个方面都存在诚信缺失行为, 经济不诚信现象仍然存在。加强经济诚信, 一方面靠社会、学校和辅导员队伍的宣传教育, 讲清、讲明、讲透经济不诚信的危害实质及可能对其他大学生造成的负面影响;另一方面也要靠相关部门拿出一定措施、采取相应对策, 对多次欺骗、恶意拖欠的行为给以相应的处罚。

(5) 网络诚信。网络的普及和发展改变了人们原有的生活方式和习惯, 促进了人们的沟通交流, 人们在生活、学习、创造等方面日益感受到网络的好处。网络也是“双刃剑”, 在带给人们便利的同时, 有关网络欺骗、网络犯罪问题也同时出现。大学生是网络使用的主流之一, 网络失信乃至于犯罪的现象在大学生群体中并不少见。杜绝网络失信既要靠自律, 也要靠他律, 通过创建诚信网络氛围, 引导大学生文明上网、诚信交流。

(6) 职业诚信。职业诚信包括择业诚信和从业诚信。择业时, 大学生要根据自己的真实愿望和实际水平, 选择对自己人生规划最有帮助的职业, 客观真实地撰写个人简历和填写个人荣誉, 不弄虚作假, 不使用假文凭、假学历, 一旦与用人单位签订用人协议, 就应该秉持契约精神, 不随意毁约。从业时, 大学生要养成爱岗敬业、乐学好进的职业精神, 忠于职守, 尽职尽责。

(7) 生活诚信。著名教育家陶行知先生说过:生活即教育。生活是最好的教育, 生活是教育最厚实的土壤, 有什么样的生活, 就有什么样的教育。好的生活蕴育好的教育, 不好的生活产生不好的教育。要得到良好的诚信教育, 只能在良好的生活习惯和氛围中获取。前面提到六方面诚信教育固然重要, 但若离开诚信的生活和教育, 则难以产生真正政治、经济、学习、交往、职业和网络上的诚信道德。原因在于, 一个不认真对待生活, 在生活中不讲诚信、不守诺言、无视合约、践踏信用的人, 又怎能在其他方面受人尊敬、让人信赖?辅导员参与大学生诚信教育, 除了关心学校中的诚信问题以外, 更要关注生活中的诚信问题, 通过良好生活方式和文明习惯的养成, 促进诚信品质和诚信人格的塑造。

2 发挥辅导员工作优势, 增进诚信教育实效

(1) 沟通优势。沟通是人类社会交往基本行为手段, 在人的交往过程中具有重要作用。沟通能缩小师生间的距离, 增进相互了解与信任;能挖掘学生的内驱力, 增强学生的主人翁意识;能起到导向的作用, 帮助学生纠正错误观念;能推进组织理念、文化的融合, 增强学生对所在集体的归宿感、荣誉感和向心力、凝聚力。沟通在教育中的这些作用, 是由教育的本质决定的。教育的本质是做人的工作, 教育人、关心人、爱护人、帮助人、锻炼人、影响人、感染人、激励人。人对人的教育只能通过沟通、启发、感染、共鸣的方式进行。任何停留在知识传授、理论灌输阶段上的教育, 不会在受教育者的心灵留下任何美好的记忆。辅导员参与大学生教育和管理, 无论是进行思想教育工作、日常事务管理服务、矛盾调解、违纪处理、贫困生资助、奖优评先, 还是在学生与学校和其他老师间进行信息传递与反馈, 只能以真诚沟通、坦诚相见的方式和意愿进行。通过思想、行为、心灵和情感上的沟通交流, 辅导员与大学生能拉近彼此距离, 增进相互了解与信任, 传递各自内心感受与想法, 达成行为和共同价值观的默契, 促进教育目的的实现。

(2) 情感优势。情感是与人的社会性需要相联系的对客观事物的态度体验。人的情感是人性的重要组成部分, 是人的本质和力量之一。马克思在《1844年经济学哲学手稿》中指出:人作为对象性的、感性的存在物, 是一个受动的存在物;因为它感到自己是受动的, 所以是一个有激情的存在物。激情、热情是人强烈的追求自己的对象的本质力量。“没有‘人的感情’, 就从来没有也不可能有对于真理的追求。”激情和热情虽不直接等同于情感, 但它们都是人的情感在不同情境下的具体表现, 是情感的两个表现层次。人的内心蕴涵着丰富的情感, 当它们与人的社会需要相联系, 并通过需要是否得到满足进行折射之后, 就能在现实中衍生出种种情感体验。不同的情感体验对人的认知和行为具有不同影响, 积极地情感如感情、移情、愉悦、幽默等在人的认知和行动中产生好的效果, 消极的情感如恐惧、焦虑、愤怒、偏见等则会导致妨碍的后果。辅导员由于其工作特有的性质, 在教育和服务过程中, 只能是“以人为本”、“以情为先”, 要充分理解、关心、尊重、爱护学生, 要随时倾注大量的真诚和感情, 要努力做到“以情动人”、“以情动情”。这样做虽然给辅导员工作提出更高要求, 但在工作中收到的将是学生的信任、感激、满意和认可, 以此出发, 辅导员对大学生诚信教育的实效将会更大。

(3) 职责优势。辅导员工作既有宏观上对大学生树立正确世界观、人生观、价值观, 确立科学理想信念, 养成良好道德品质的帮助, 也有微观上对大学生日常生活学习的服务和指导;既有零碎烦琐的工作“小事”, 也有系统完整的工作“大事”;既要取得实践的业绩和成效, 也要实现相应理论的突破和提高。这些要求一方面是辅导员自身职责所需, 另一方面也是每一位辅导员做好各项工作的基本保证。辅导员工作者只有真正走近学生, 倾听他们的呼声, 感悟他们的诉求, 关心他们的成长, 取得他们的信任, 与他们建立真诚的友谊, 才能最终成为每位大学生的“良师益友”, 对他们的心灵、情感、思想和行为产生真正有益的帮助和影响。诚信教育过程中, 辅导员工作者要充分利用和发挥职责优势, 走到学生中去, 观察他们的生活和学习, 化解他们的困惑和矛盾, 通过思想引导、行为熏陶、人格启迪、榜样示范、观念灌输帮助大学生养成良好诚信心理品质。

参考文献

[1]方明.陶行知教育名篇[M].北京:教育科学出版社, 2005.

[2]田振敏.论沟通在高校辅导员工作中的运用[J].世纪桥, 2008 (11) :96.

[3]朱智贤.心理学大词典[M].北京:北京师范大学出版社, 1989.

[4]马克思.马克思恩格斯全集第42卷[M].北京:人民出版社, 1979.

6.问题学生谈话记录 篇六

过去：小学时期是老师和同学眼中的坏学生，由于家庭条件优越，花钱大手大脚，常常带领班里其他几个男生跟着他一起混，自以为是老大。每天在班里不学习，课间带着几个小跟班到处串班，满口脏话，见不顺眼的就骂。班里学生对他的蛮横只有躲避，不敢惹他。父母对他更是百般呵护，即使学习成绩不好也从不责备，而是盲目鼓励，每次只要哪门成绩提高了哪怕一分，父母就给钱或者给他买礼物。据他自己说，曾经有一次数学考试及格了，父母非常高兴，因为他数学很少及格，于是作为奖励父母给他买了一个当时学生们都爱玩的溜溜球，而这个溜溜球50块钱，其他学生玩的都是普通的也就才三、五块钱。因此，只要他稍微有一点进步就向父母索要礼物或者钱，后来发展成他为了得到某个礼物或者一些钱来买自己想要的东西，而考试作弊，对父母撒谎。当时的.各科老师和班主任从没有打骂过他，每次犯错都是好言相劝，以鼓励为主。就这样过完了小学。

现在：刚上初一，通过关系进到了县城里的二中。()由于班里女生多，而且都是比着学习的那种，所以他这样成绩差的一下就显露出来。他还想着能像小学那样耀武扬威，可是班里没人跟着他瞎闹。于是他总逗弄班里的女孩，揪人家头发，扯别人鞋带，拿人家书本……上课不听讲还捣乱纪律，想学习的同学对他怨声载道，终于有人忍不住将他的行径告诉了班主任。班主任是一位脾气很大的男老师，怎么能容忍他胡作非为?于是特别关注他，决不让他影响班里学习好的同学。只要他不遵守班级规定、违反纪律，班主任就惩罚他。现在他总被罚停课一周，不是在教学楼走廊里站着就是在办公室反省，而且三天两头被叫家长。家长现在终于醒悟，后悔当初不该那样溺爱他，没有在小的时候教育他，可是现在已经管不了他了，家长让班主任严加管教他，只要犯错就罚，不用经过家长同意。

将来：总在办公室看见他被罚站，我才试图跟他交谈。通过交谈得知了他的许多情况，我问他对未来有什么打算，他说其实没有想过，只想这样混下去，因为他试图学习，可是太艰难，每天听讲、写作业、背书，实在太辛苦，难以坚持下去。最后他说不打算走学习这条路了，等着家里给他找个工作。

7.浅谈辅导员与大学生的和谐关系 篇七

一、认识辅导员与大学生之间的关系及矛盾

辅导员与大学生之间的矛盾是客观存在的, 主要体现在以下几点:

1. 基于身份的矛盾。

经历了9年义务教育外加3年的高中生活, 很多学生已经在心底种下了老师不好沟通, 难以接触的想法。这也于多年来我国在初级教育和中等教育中的手法单一不尽科学有关, 即使升入大学仍有不少学生对老师存在抵触心理, 觉得辅导员几乎就是以前学习生涯中的班主任、系主任, 或者恐惧或者厌烦或者阿谀奉承, 如果这种局面得不到及时妥善解决, 大学期间的师生关系仍然会比较尴尬, 给辅导员的日常管理工作、思想教育工作造成很大的障碍。

2. 基于立场的矛盾。

辅导员工作在大学生思想政治教育第一线, 任务繁重、责任重大。一个辅导员面对的是几十甚至几百名学生。辅导员的工作是对所有的学生负责, 对所有学生家长负责, 同时必须遵守国家、学校的政策制度, 考虑事情、解决问题所在的立场也是以大局为重, 有些时候必须舍弃部分学生的利益, 而学生们往往考虑更多的是自身的利益, 自己得到了什么、别人得到了什么, 这种相互之间的得失攀比也更加的加深了辅导员在处理事情上与部分学生之间的矛盾。因此, 辅导员要协调好与学生之间立场上的矛盾, 使所有同学的意愿与学校的方针政策统一, 舍小家为大家, 也颇有难度。

3. 基于辅导员自身修养的矛盾。

目前, 全国辅导员的平均年龄只有26.8岁, 虽然辅导员的产生进过层层严格选拔, 整个队伍的素质是比较高的, 但是辅导员这项特殊的工作也给我们提出了更高的要求, 管理人数多、处理事情杂、学生的思想心理问题多样化, 也使得辅导员的某些缺陷逐渐显露。例如工作中脾气暴躁, 人浮于事, 造成跟学生间的交流有障碍等。因为处理这些问题需要丰富的人生阅历、过硬的思想素质、心理素质、博学的文化知识, 固然辅导员队伍是高素质的, 但是这个年轻化的队伍还是会有年轻化的失误, 这是不可避免的, 也是必须经历的。这要求我们辅导员要在短时间内成长起来, 磨砺自己、使自己的见闻、修养、学识、能力都达到一个更高的境界, 从而踏踏实实, 举重若轻地作好学生工作。

二、如何谋求构建和谐关系

首先, 树立“以人为本”的德育思想, 注重个性发展。“以人为本”是一种价值取向, 尊重人、为了人、开发人、解放人。回顾历史, 东西方教育差距的拉开, 很大程度上在人的问题上。西方社会很注意研究人, 他们研究人的目的是解放人、开发人、为了人。但我们研究人的目的更多是控制人、管理人、约束人、禁锢人。历史是用来回顾的也是用来反思的, 我国的教育体系和制度经过多年的改革已经比较成熟, 一切为了学生, 一切从学生出发, 解放学生、开发学生。我们需要“为了人”尝试去“研究人”, 研究学生的心理心态, 他们是不是不喜欢我这样的态度?他们是不是很喜欢我这样的方式?实在应该放下“统治者”的架子, 我们只是学生的老师、尊长、朋友, 并不是统治他们, 压迫强迫他们的包工头。去“解放人”、“开发人”需要我们注重学生个性的发展。这里有几个例子:钱钟书是语言文学大师, 考清华大学数学是15分;吴晗是历史学家, 考清华大学数学0分;臧克家是当代大诗人, 考山东大学数学0分, 语文98分。如果只是一味地追求“全面发展”, 对“瘸腿”学生一棍子打死, 那么我们也不会看到这么多大家。所以, 我们作为德育工作者要记住三个基本观点:一是每个人都有天赋, 但是大部分天赋不是被摆错了位置, 就是没有努力或用正确的方法发掘出来;二是每个人的最大成长空间在他最擅长的领域;三是只要找到自我天赋, 并将它在正确的地方发挥到最大, 就是最成功的人。我们是不是应该重新审视一下那些偏科生, 帮助他们找到自己的方向呢?

其次, 强化对学生的思想政治教育工作, 做好调研。毛泽东同志说过:“政治是统帅, 是灵魂, 是一切工作的生命线”。思想政治工作是一种具有高难度、高创造性, 需要高智慧、高境界的工作。要干好这一行, 最大的动力、最大的热情、最大的毅力, 只能来自于对学生的真挚的爱, 因为对学生加倍的爱就是对党的事业加倍的忠诚, 就是对祖国前途和命运加倍的关怀。一个人的思想政治觉悟高低直接决定了它的言行的成败。调研工作要正确认识和处理好以下关系:一是主流与支流的关系。主流决定支流, 但支流在一定条件下也会干扰影响主流, 调研要把握好主流, 同时关注支流, 挣取实现某些支流向主流转换。二是显流与潜流的关系。我们要有见微知著的本领, 对那些学生中蕴藏着的积极的、符合社会主义市场经济的意识、理念、行为等“潜流”, 要积极引导;对那些消极的、落后的、不健康的潜流, 要保持警惕, 及时掌握, 力争消除在萌芽状态。强化思想政治教育, 有助于锻造学生的意识品质, 减少不良潜流的出现;做好调研工作, 有助于我们更好地了解学生动态, 即使出现“不良潜流”, 我们也会发现在可以控制的阶段, 作出妥善处理。

最后, 无悔坚定园丁精神。在现代社会, 高校辅导员必须自觉履行职责, 为人师表, 用智慧启迪智慧, 用精神铸造精神, 用人格塑造人格。不能“以其昏昏, 使人昭昭”, 误人子弟, 更不能为物所役, 为俗所累。教育的希望, 在于教师精神家园的建设。只有我们更热爱辅导员工作, 才能更好地投身到工作中, 才能以自己的思想品质去规范学生, 以自己的学识见闻去教育学生, 以自己的情怀关怀去照顾学生!无德无师格, 无识无师能, 无情无师心!

三、结束语

高校辅导员需要做到头脑清醒、思维敏捷、判断准确。要善于为了学生而去研究学生, 抓住矛盾, 调研分析显流与潜流;要善于解放自身思想, 不断充电, 使自己一直保持在一个科学正确的高度去正确引导学生。相信辅导员会与当代大学生构建出一道和谐的风景线!

参考文献

[1]贺志军.高校学生思想政治工作模式论.中南大学.2004

8.与潜能生谈话记录 篇八

这学期我教七年级普班，虽然说，普班和寄宿班在生活学习习惯上差的有一定距离，但我从未对待他们少什么，我教课还是像往常一样教，甚至发现自己的很多不足，我希望能够成为学生们的良师益友。

这次我谈话的对象是个小女生，名字叫田爽，她很活波，也有能力，被我选中当地理科代表，上课回答问题也较为积极，应该算是我得力助手。但是她有习惯不好的地方，比如趴着，上课不经意说话，这些习惯都不好，还有就是去办公室不喊报告，我就对她说，作为一个好学生都应该严格要求自己，各方面都应该做得完美，力求尽善尽美，做个德智体美劳的学生，同学们的榜样，通过这次谈话，我感觉到她在不断的变化。

这学期我教七年级普班，虽然说，普班和寄宿班在生活学习习惯上差的有一定距离，但我从未对待他们少什么，我教课还是像往常一样教，甚至发现自己的很多不足，我希望能够成为学生们的良师益友。

9.与交流老师的谈话记录(简版) 篇九

谈话地点： 校长办公室谈话时间：2014-3-3

校领导：刘老师你以前来过水川重坪吗？

刘老师：说实话还真没有，今天是第一次来。

校领导：来到这里有什么感受？

刘老师：整体感觉还不错，感觉学校的学生的挺少的，应该很好管理吧?

校领导：我们学校和市里的学校来比那就少多了，现在的农村学校学生都比较

少，有少一部分学生父母在市里打工，学生也就转去市里学校上学了。刘老师：哦，是这样啊。那这学期给我安排的工作是什么？

校领导：我们学校教师比较紧缺，学区要求教师教育专业化，你需要带两个年

级的数学，总共17个学生。这个事情完了让原代课老师跟你做个交接，给你说说两个班学生的情况，你也可以去班里和学生交流交流。

刘老师：好的，还有一个问题，来的路上我发现这里比较偏僻，路上车比较少，交通不太方便，吃住问题怎么解决？

校领导：这里的确交通不太方便，没有专车接送，您可以和走校的老师联系一

下，定个车来回接你们。关于吃住问题，住的在园艺场老师宿舍，现在住了三位男老师，还有一个床位，你就住那里。吃的学校有灶，但是没有厨师，老师们轮流做饭，你就不用做了，具体的中午吃饭时同事们会告诉你的。

刘老师：嗯，好的。

校领导：刘老师你还有其他方面的问题没有？

刘老师：暂时没有了，如果再有啥问题我会及时和大家交流的。

10.大学辅导员与学生谈话记录 篇十

在这样的教育改革背景下,高校辅导员作为大学生的直接教育者、管理者和影响者,作为学生工作一线的骨干力量,在创新创业的浪潮中被赋予了新的工作使命和责任,创新创业大背景给当代辅导员提出了新的挑战。

一、当前我国大学生创新创业教育中存在的问题

1. 大学生创新创业的信心不大

通过调查、座谈、个别谈话等形式,我们发现,很多大学生认为创新创业需要资金、人脉、经验等,自己不具备创新创业的条件和能力,所以对创新创业的兴趣不浓厚。

其次,创新创业需要坚忍不拔的毅力和百折不挠的精神,而当代大学生都是娇生惯养的90后,从小在父母、学校的呵护下长大,习惯了做“温室的花朵”,而缺乏吃苦耐劳、艰苦奋斗的精神和创新创业的动力。

第三,受传统观念的影响,很多大学生认为在校期间应该以学业为主,把创新创业活动等同于“不务正业”,甚至很多教师和家长也持有这种观点,在某一种程度上扼杀了大学生创新创业的念头,使很多大学生即使有创新创业的兴趣和想法,也常常难以付诸实践,遭遇到来自主观和客观的阻扰力。

2. 师资力量匮乏

纵观目前高校,创新创业教育课程主要是由辅导员和思政老师兼任,没有专门的师资,且任课老师大多缺乏专业的、系统的培训。

而创新创业教育不等同于传统的教育,是一门偏实践的教育,既要具备扎实深厚的理论基础,又要具备丰富的实战经验,而高校目前的薪资水平难以吸引合格的具备创新创业业务素质的专门人才教授此门课程,对高校兼任此课的老师又没有得到系统专业的培训,师资力量比较匮乏。

3. 体系不完善

在加速推进“双创”工作中,政府扮演了重要的主导角色,从中央、省、自治区、直辖市等都极为重视这项工作,高校更是承担起促进大学生创新创业的职责。

目前,很多高校都将创新创业教育纳入课程体系,但是以选修课居多,有的还以讲座的形式,课程类型单一。

一部分高校针对创新创业的学生实行了弹性学分制,部分高校建立起大学生创业园、创意中心等,为大学生创新创业提供了平台,但力度有限。在高校里,仅有少数同学借助于“挑战杯”、“互联网+”等创新创业大赛来锻炼创新创业能力,但大多数大学生缺乏实践与锻炼,没有建立起完善的教育体系。

二、高校辅导员在大学生创新创业教育中的工作现状

高校辅导员处于学生工作一线,是大学生的人生导师和知心朋友,在推动大学生创新创业教育中扮演着政策的传播者、知识的传授者、活动的组织者、过程的指导者等多重角色,其重要性毋庸置疑,但是在现阶段,很多高校辅导员并没有意识到这一点。

辅导员的工作千头万绪,任务多,责任重,日常的奖助补贷勤、党建和社团建设、心理健康教育、就业指导、职业规划等工作已经占据了辅导员大部分的时间和精力,辅导员客观上缺乏空间来探索在创新创业教育中可以开展的工作。

其次,高校辅导员多为思想政治教育出身,而创新创业是新鲜事物,是一个复杂的系统工程,涉及到管理、经济、营销等多学科知识,而辅导员缺乏系统、专业的培训,在能力上表现出心有余而力不足的尴尬境地。

三、辅导员如何推进大学生创新创业教育

1. 明确定位,加强学习,勇于承担

教育部颁布的《关于加强高等学校辅导员班主任队伍建设的意见》中指出:“辅导员、班主任是高等学校教师队伍的重要组成部分,是高等学校从事德育工作,开展大学生思想政治教育的骨干力量,是大学生健康成长的指导者和引路人。”辅导员作为高校大学生思想政治教育工作第一线的主力军,面对“大众创业、万众创新”的大背景,要转变观点,明确职责,树立创新创业意识,要认识到创新创业是培养复合型人才的有效途径,要有意识地把创新创业教育贯穿于大学生的日常教育中来。

创新创业涉及多学科知识的系统工程,作为辅导员,除了要端正态度,明确职责,更应主动提升自己创新创业教育的水平,主动申请系统化的培训,努力掌握系统理论知识,更应该走出去,利用假期时间深入到企业,加强对企业的体验和了解,培养自己的实践经验,努力提升自己创新创业素养。

2. 辅导员要大力宣传大学生创新创业的相关政策

为扶持当代大学生创新创业,国家和各地政府都出台了一系列的扶持政策,如《教育部关于做好2016届全国普通高等学校毕业生就业创业工作的通知》、国务院出台了《关于深化高等学校创新创业教育改革的实施意见》等,高等学校辅导员应顺应时代的发展趋势,在日常工作中,有意识地了解和搜集国家和地方有关大学生创新创业方面的政策文件,以及社会需求等资讯,及时通过QQ群、微信群、微博、年级大会、班会等形式,把方针政策送到每一个大学生身边,让更多同学了解相关政策,感受到国家对大学生创新创业的关心和重视,减少创业的盲目和无序。

3. 创造条件、搭建平台,鼓励大学生开展创新创业活动

辅导员在日常工作中,要有意识地在日常管理、教育以及课堂上渗透创新创业教育思想,除了相关课堂,还可以定期地邀请企业家、创业成功的校友来开设讲座,营造校园创新创业氛围,利用榜样的力量来激励当代大学生。

作为和大学生朝夕相处的高校辅导员,要充分了解每一个学生,挖掘学生,把有创业兴趣和特质的大学生组建到一起,可以成立创新创业兴趣小组,创新创业团队,与专业课老师一起,有意识地举办创新创业活动,鼓励有能力的学生参与到老师的创新创业课题中来,参与到创新创业项目中来,积极参加“挑战杯”、“互联网+”等创新创业的活动中来,对表现突出的同学要大力宣传,表彰鼓励,使他们成为大学生的榜样,从而带动更多的大学生参与到创新创业活动中来,提升大学生参与活动的积极性。

4. 辅导员要做好大学生创新创业的心理辅导

创新创业并不是一帆风顺的,大学生由于缺乏市场意识、社会经验等,往往在创新创业活动中出现很多心理问题,比如取得成绩时的骄傲自满甚至自负,遇到挫折时的灰心丧气、一蹶不振等,辅导员要引导大学生正确认识成功和失败,尤其是要认真分析和总结失败的经验教训,客观理性地分析原因,找出解决问题的方法,要引导大学生学会调适自己的心理,培养自己顽强的意志力和艰苦奋斗的良好品质,做好大学生的心理辅导。

四、结语

推进大学生创新创业教育,是新时期提高人才培养质量、把我国建成创新型国家的重要途径,作为高校辅导员,应该认清形势,找准方向,积极挑战,为大学生创新创业教育发挥出自己应有的作用。

摘要：在大众创业、万众创新的背景下,创新创业教育日益成为高等教育改革和发展的方向。本文通过阐述目前大学生和高校辅导员参与创新创业活动的现状,思考与探索高校辅导员如何引导大学生创新创业教育。

关键词：大学生,创新创业教育,辅导员

参考文献

[1]胡艳妹.导员在大学生创新创业教育中的作用[J].决策探索,2016(3).

[2]国务院办公厅关于深化高等学校创新创业教育改革的实施意见[J].中华人民共和国国务院公报,2015(15):51-54.

[3]何俊灵,徐岚.大学生创新创业教育的重要性和实施的几点建议[J].中国科教创新导刊,2013(29):13-14.

[4]文丰安.地方高校大学生创新创业教育浅谈[J].教育理论理论与实践,2011(15):12-14.

[5]练玉春.《普通高等学校辅导员队伍建设规定》将施行[N].光明日报,2006-08-01(2).

11.卡萨活佛与陈晓旭的谈话记录 篇十一

(2007-10-23 07:35:19)标签：人文/历史 陈晓旭中阴记实 分类：中阴追踪记实 愚昧的人生！

在悲痛中告别晓旭的肉体。在中阴期与其对话，如果再给她一次机会让她重新作一次选择，如果她还能开口说话，她一定会告诉所有人。请珍惜生命吧！因为只有活着才能寻觅到生活、事业、修行的真谛！因为修行、成就意味着你必须要活着进入解脱！活着明白、活着觉悟、活着“证得”无我！

倘若活着都没有明白的事情,糊涂的死后又能去往那里？况且没有智慧者的救度，你哪里也去不了！此刻，她已经明白，追随佛学就是在实践中去亲历和证得。如果活着时都没有感受和得到，死后更加一无所获。就如同没有播种、怎么可能会有收获？这样简单的道理为什么生前没有懂得？遗憾的是在还没有懂得时就这样离开了。是固执愚昧痴迷的选择扼杀了自己！

其实要说的话在这之前已经说完了。那些引导她步入误区的宗教人士啊!此刻，在这天与地之间，你们哪一个敢站出来回答我：她一定会去极乐么？如果极乐不是她的归宿，如果她去的地方不如人意。如果她因被欺骗升起了嗔怨。如果这样，尽管病魔夺去的是她肉体。而你们正是扼杀她精神生命的刽子手！不是吗？你们连自己死后都不知道能去往哪里？连自己命运都主宰不了。你又怎能帮助别人获得解脱？真是天大的笑话！倘若不信？那么请所有念佛的权威回答我！不打妄语的回答！!你们真的清楚、明白、知道、自己死后的去所吗？你们肯定自己能去西方吗？请问西方要你们这些自私自利只顾自己念佛的自私鬼做什么？你或许会说我自私的念佛就是为了有一天乘愿再来。骗人。鬼才相信！哪里有啊？普天之下念佛者多如牛毛。但哪一个又是“乘愿”再来者啊！哪一个？百人念佛百人往生的法门竟然没有再来者。为什么不问？为什么？

西方极乐？那只是人们一心向往的地方！但现实生活中有多少是想出来而不用付出就得来的啊!“想着去？”与“证得了!”二者有着天壤之别啊！请问哪一个敢站出来说：“我已证入到了去西方极乐的境界。那一个敢说？远的不说，近的憨山不敢、印光不敢、夏莲居不敢、而你们谁要敢未证言证没得言得定下拔舌地狱！要扪心自问啊！问自己真的有把握吗？不要和我谈什么仰仗佛力。一个自私的只为自己往生而念佛的人；一个不懂得发无上菩提心，不懂得行大乘菩萨行的人怎么可能上品上生花开见佛呢？什么先到西方然后再乘愿再来。依着“念佛”万人念佛万人去，万无一失的论点来看，应该有数不胜数的人去了西方才对呀。但这么多的人都去了哪里啊？竟然没有一个是“乘愿”再来者？为什么来不了？要问一问啊？再说了, 如果一句佛号就能成的了。那念佛机应该第一个成。因为它可以不吃不喝不停的念最多。如果一句佛号就能解决问题，释加牟尼还讲什么八万四千法啊？直接一句佛号岂不得了。还用得着你们？佛陀是智慧者啊？还是你们是呀？一个普通人都能找出一大堆问题来的东西。智慧者佛陀怎么会讲这样的法？好了。不多说了。还是那句话，若想成就你必须觉悟！只有觉悟才能“开佛知见”。否则，以人的思想与知见来言佛法那只能说是再以自己的见解理解佛法。更何况不觉悟的人就如同睁着眼的瞎子，瞎子怎能看得到光明？跟在这样人的后面走不错路才怪啊？任凭是谁，只要心明眼亮就能分辨出，一个以人我知见弘扬佛法的人怎么可能带领众生走向解脱啊？用脚趾头都能想清楚的问题。为什么念佛人不去想呢？天啊！除非大脑短路的人才会不去思索。记住啊！天底下就没有不付出就能获得的事情！

原本不想说什么的，本想就这样沉默。但是面对着这么多的生命，倘若这次不说、未来将会有更多生命步入晓旭后尘，让生命就这样毫无意义的来去？那该是多么的痛心和遗憾啊！因为人身难得！下面我将陈晓旭辞世第七天、07年5月20号至22号她离去前的中阴纪实。经她本人允许后登在danuokasa的博客上。

陈晓旭“中阴追踪记实”：

得知晓旭死亡，心中不禁悲哀。以她出家时的病情来看，应该还有一年半左右的时间。如果治疗及时，这个时间还会再延长一些。所以得知她离开世间，起初感到惊愕。接着又觉得如果按念佛人的要求，不治疗、不吃药，单凭一句佛号来对待病情的话，她的离去就不令人惊愕了。

十九日上午，当在晓旭的追悼会上看到她那在“上品上生”横幅下微笑着的遗像，看到她年迈父母泪流满面，顷刻，心中不禁发出，救救这些苦难的生灵吧！再这样下去会有更多的人、更多的家庭来承受这种因无明愚昧所导致的悲哀与痛苦的。晚二十一点五十五分，师：我想知道陈晓旭的近况，同时想从陈晓旭辞世的第七天开始作一次追踪记实。以下是伴随晓旭“中阴”至轮回的整个过程。在征得本人同意后现将整个过程公布于众，依此警示后人迷途知返。

护法信息：她来了。

师：随着一股令人激灵的凉气看到疲惫不堪的她，嘴里不停的喊着：“这是为什么、为什么？来到眼前。惊恐的面貌显得苍白。双手紧搂着双肩瑟瑟发抖。师：是晓旭吗？（和蔼慈悲的）陈：是。（声音显得暴怒。）师;你觉得很委屈是吗？

陈：问苍天为什么、为什么？（说话的声音不大但目光中却充满了疑惑与恐惧。）师：不要害怕，到我这里来。陈：你是谁？（警觉的）师：这里很温暖。快过来。

陈：我不敢。（声音很低、很微弱。）

师：你过来试一试，你把手伸一下试试看？（师轻声慈悲的对她说）难道你感觉不出来、这地方很温暖吗？来。陈：过来了。师：（看到她的身体在瑟瑟发抖。）你很冷是么？

陈：是。我很冷！（她发出的声音很虚弱、很小。）

师：这是一支最温暖的手，来，平静下来，我会帮助你。不要紧张。这几天是你最惊慌失措的时候。对吧？ 陈：是。

师：都怪我。我曾在网上给你发过帖子，之后给你写过一封信。我真心的想帮你，但却一直没有你的回音。陈：我不知道。

师：是啊！你没有收到。如果收到的话，我不会让你这样死去的。你太年轻、太幼稚、太盲目的相信了。

陈：我无力抗争。

师：的确!不仅你无力抗争，许多人都无力抗争啊！因为它发出的诱惑力太大了。大的使多少代人身陷于此，无力自拔。师：你觉得暖和了吗？ 陈：嗯。是。师：可以相信我了吗？如果相信我，如果你觉得这里很好，在这里你可以不再有狂奔。陈：我想你把我包裹起来。

师：这里令你不会再有围追堵截。不会再有恐惧。你是一个很虔诚、无辜的孩子。陈：为什么再虔诚，竟没人帮我？

师：怎么会没有人来帮你呢？我来帮、我在帮你啊！你想让谁来帮你？ 陈：我想知道你是谁？

师：我是卡萨。全名达诺.卡萨布拉达。

陈：他们告诉我你是卡萨**。

师：我是卡萨！曾经给你写过一封很长的信，发在我的“博客”上。但一直没有你的回音。当时我很想帮你。因为我知道你的过去、和未来。所以我想告诉你一切，但你像迷途的羔羊„„ 陈：你为什么要帮我？

师：因为你与佛有缘。你应该是佛的孩子。只是选错了方向。知道吗？晓旭。你以为自己的选择很正确。因此你满腔热忱，希望一句佛号把你带到极乐去。你渴望到没有争斗、没有分别、宁静、祥和、美好的地方去。是不是？

陈：是。

师：那么请告诉我，你见到光明、见到温暖、祥和、美好了吗？请告诉我你七天来的感受。陈：没有。什么也没看到。这是为什么?我真实的想见到净空法师。

师：你稍等一下，让我松开手，你可以到我巨大的手掌上来。这样你就可以躺在上面，我们再来谈话，好吗？看来你很虚弱，是不是？ 陈：好。

师：请你告诉我，你很想见净空是吗？ 陈：是。

师“见到他，你要做什么？ 陈：我想让他帮助我。师：帮你什么？

陈：帮我解脱。

师：七天来你一直这样希望着不是么？ 陈：我始终都在这样想。

师：可是他并没有来。不是吗？

陈：我就问为什么？他为什么不会来？ 师：他怎么会来这里呢？ 陈：他说他能帮我。

师：不可能的。我说出来你可能不信，此刻，在这个世上除了卡萨不可能有谁帮的了你。实话说，起初，我是不想管这件事情的。因为我不敢让自己看到这些，因为这些会令我吃不下睡不着的牵肠挂肚。但是，在你的追悼会上，当我看到你的母亲悲痛欲绝的哭泣。看到你的父亲泪流满面的绝望。看到你遗像上面用横幅写着的“上品上生”时。我的心犹如被锯拉扯着一样。

陈：可我不知道上品上生在哪儿？

师：就在那一刹那间，我想可能你根本就没看到那封信，倘若这样，不如我再给你一次机会。尽管你不知道我是谁，而且在这么短的时间。你也不可能相信我。陈：可是，我不知道上品上生在哪儿？

师：我们就这样面对面的谈谈，好吗？

陈：你现在使我很温暖。我很想在你这里多待一段时间.师：如果你相信我，我会帮助你，直到看着你到该去的地方。陈：好的。

师：现在我把前面写给你的那封信念给你听好吗？ 陈：好的。（以下是信的内容，这里不再重复。）卡萨**与陈晓旭的第二次谈话记录

(2007-10-23 07:37:39)标签：人文/历史 陈晓旭中阴记实 分类：中阴追踪记实 2007年5月21日（中午十二点）师与陈晓旭的第二次谈话。陈： 感到身上很痛苦，很寒冷。师： 现在呢？ 陈： 好多了。

护法：师又接她到了自己手上。

陈： 我到底错在哪？我觉得自己很愚痴。

师： 是愚痴。像你这样一个聪明伶俐的人，很有悟性、怎么不用大脑去思索问题呢？ 陈： 我也自认为我很有悟性。

师： 也怪不得你。佛法，确切地说你们接触的已经不再是佛法了。陈： 疑惑的，莫非我被那些表象所迷惑？

师： 他们已经把佛法变成了一种盲目迷信的宗教形式。陈： 我却为之付出了很大的代价。

师： 真实的佛法是要用心去接受和体会的。

陈： 不是形式上的。

师： 只有用心体悟才会有所得。而你们所接触的只是宗教赞颂。陈： 师： 陈： 师： 我的心很痛。

目前大家所熟悉和掌握的只是宗教的唱诵形式而已。我现在才知道自己一无所获。

但你不愿意承认这个事实。因为它是你的希望。特别是西方极乐。那是你美好的憧憬、是你赖以生存的寄托与源泉。

陈： 是的。可现在我真的一无所获啊！

师： 有所获啊！如果你不经历这些，你怎么能够分辨得出真与假的差异在什么地方？ 陈： 可是我现在死了。（悲伤绝望的）

师： 死的只是肉体，灵魂是无生无死的。你们不是也讲不要臭皮囊吗？ 护法：今天她的整体状况大不如昨天。时常处于昏迷之中。

师： 是啊！处于昏迷中的人怎么能念佛啊？如若这样说谁又相信呢？ 师： 晓旭？（师轻声的）在听吗？ 陈： 在听。

师： 你的身体很虚弱。你可以躺下来听。

陈： 好的。我觉得好累呀，很想躺下，这里好温暖啊！卡萨**，我喜欢听你讲话，但有时我好想睡啊！（她说话的声音很小）

师： 我知道、也能理解。（师和蔼的对她说）你现在有三分之二的时间在清醒状态。之后就会昏沉。所以我们要珍惜每一分钟。我可不愿看到有谁从卡萨眼皮底下堕入下去。倘若那样就失去了我来这里的意义了。陈： 我要早认识您就好了。

师： 是啊！那样你就会爱惜自己肉体。要知道这个臭皮囊可不是像你们说的那样没有用哦。肉体是成就路上必不可少的组成部分。它是成就、证悟、解脱的唯一基础。没有肉体，哪里还有修行和成就的资本啊？ 陈： 原来以为人身难得，现在已经有了人身了。只要好好修行就能去西方去了。现在看来„„ 师： 人身难得，指有了人身你要珍惜善待它。你要懂得怎样利用这个人身，达到要达到的目的。人身真的很难得啊！可是你的人身就这样白白的虚度过去了。陈： 本来抱着很大的信念。

师： 信念是要有的。但应该是正信、正念！晓旭，知道什么是正信、正念吗？你不知道。否则就不会这样痴迷不悟了。人身难得，佛法难闻，还要有“明师难遇”啊！这三点是缺一不可的。

陈： “明师难遇”？我以为自己遇到了。可是几天了他却没有来？而陌生的卡萨却是救我的人。倘若活着我肯定不会相信您。可现在您说的尽管和净空法师说的不一样。但我却无法反驳您。眼前所发生的一切的确和我想象的出入太大了。西方没出现。净空法师也没有来。该来的没来。不该来的„„

师： 是啊！我理解，此刻你多么希望在这里和你说话的是净空啊!不是吗？

陈： 卡萨**，净空法师对我影响太大了。而且他说的是那么肯定。可您此刻为了我就在这里。我应该信谁呢？头脑好乱啊！

师： 还记得昨天我对你说过的话吗？要想成为一个合格的修者，就必须要觉悟，只有心明眼亮才能辨别出真假。

陈： 我自认为我是觉悟了。师： 怎么可能呢？

陈： 我是不是太自作聪明了。卡萨**？

师： 应该说是自负。觉悟需要有觉悟者来印证才可以啊！有谁给你印证吗？ 陈： 净空师父印证过。师： 陈： 师： 陈： 有谁给他印证过呢？倘若净空都不觉悟，他怎么印证你啊？ 不会吧？（疑惑的）

如果净空是一个觉悟者，他绝对不会如此弘扬正法的。可是那么多的众生都听他的。

师： 因为那么多的众生都和他一样无知无明。为什么卡萨不听啊？ 陈： 是啊！我心里很矛盾。深受其害。

师： 你说这话时，心中不是这样想的。因为你遇到的师父对你影响太大了。其实你在想、这些话若是净空法师也这样说给我该有多好啊！是不是？ 陈： 她轻轻的点头，并不否认。

师： 你接受不了这样一个事实。你不允许被人欺骗。你为人尽管有着活泼的地方，但是骨子里却有一种冷傲。你不会轻易的相信谁。一旦信了却又很固执。因此你觉得你的目光不会看错人。这样说你服吗？ 陈： 这个我服。

师： 在念佛之前，你是一个不舍自力的人。虽然有善心善举，但是却处于一种对任何事情都漠不关心的清高孤傲中，处事理智。陈： 是的。我有这样的心态。

师： 知道吗？晓旭，被自己认可的人伤害，防不设防，结果一定惨重。另外因受前世印象的影响，这一生你依然有着很重的不服及争强好胜心。

陈： 是的。

师： 虽然这点表现的不甚明了。但却是修行中应当注重的事情。

陈： 我太注重这些了。我以为我选择的是最好的。

护法：她指的这个选择指净空的威望高，信众多所以才使得她那么投入。没想到在这个茫茫世界里，真正的佛法不是这样一种只有理论与形式的东西，而是真实的让所有人都拥护爱戴、让所有人都能感受并得到利益获得解脱的自然之道。师： 陈： 师： 陈： 你是一个很聪明的人，也听说过这句话：佛法讲缘。莫非我和净空有什么缘？

缘，不是攀缘。而是瓜熟蒂落，自然而成的。这个我懂。就像现在能到这里来，也是一种缘。

师： 我说过，你与佛有缘，在过去生中曾经做过沙弥。就是做过小和尚。与观世音菩萨更有着几生因缘。即便在这一生你依然也很喜欢《心经》。陈： 是的。

师： 喜欢《心经》比喜欢念佛的那些经典还要喜欢。

陈： 说实话，若不是遇到净空，（他对我影响太大了。）我想我不太愿意念阿弥陀佛的名号。但我又说不清自己愿意念什么名号，现在人都这个样子了。说什么，我也不怕了。师： 在你走之前，如果你还坚持，我一定让你再见净空一面。护法：师一说这话，她的眼泪立刻就出来了。

陈： 我倒是想见见他，我的心太诚。我要问问他。

师： 从你所谓的闻法修行到现在，虽然财力、精力、人力付出了不少。那么请你告诉我，在你念佛的时候，也就是说你念了这么长时间的佛，你觉得和过去相比，被净化了多少？ 陈： 我只感觉自己清静了很多，精神上有了很大的寄托。杂念少了往生西方，已成了主题。特别是在我最后的日子里，正是西方极乐，给我增添了勇气和希望。其它的也没太多的感觉。我认为这样就是修行。

师： 但是，你还有情绪，还有爱恨，还有哀怨。也许你们没有太注意这些，也许内心的东西不想和别人说。

陈： 只有在念佛的那一刹那，那一时间，我是清静的。师： 今天回家了吗？

陈： 嗯。回了家，去了道场。

师： 哪一个？是最后离去时的这一个，是么？ 陈： 是。

师： 看到了什么？

陈： 他们一点都不了解我。他们根本就不知道我在那里。他们总说我很好。可我一点都不好！

师； 所以今天你显得很躁。因为你心中产生了疑惑。心中开始了问话和对比。是不是？ 陈： 是的，卡萨**。

师： 那么我问你一句话。听说你在寺院里居住了一段时间。

陈： 是。

师： 自然你也会和一些出家人相处。与你相处最多的应该是寺院的上层。以你的性格，你是不会，或不愿意多和其他人说话的。陈： 您是说我太傲了吧？

师： 不是这个意思。我是说你和那里的居士和出家人相处的如何？

陈： 相处得不多，我只是不想被打扰。

师： 那么在你接触寺院出家人时，你感到他们亲切和善、无私悲悯吗？一个月，完全可以了解了。

陈： 他们的行为、举止基本上都差不多，像是一个模式。我倒没有去多想什么。对于他们也很尊敬。

师： 当然他们对你也很好，因为你为他们布施了那么多。你没有感觉到寺院里对你和对其他的居士不一样吗？他们视你为上宾。他们对你和对待其他居士会等同吗？他们可以给你一个独立的房间。

陈： 还有人照顾我。是不太一样。

师： 从这一点来看，如果不是你，换作是一个很平凡的人，一个没有为他们做出这么多布施的人，他们也会给他一个独立的房间和专人照顾吗？ 陈： 这些问题我都没有想过。

师： 比如卡萨，作为一个普通人到那里去，也许人家连理都不理我。护法：她对那一层人了解的很少，而她得到的待遇都是比较好的。

师： 你想过没有？不是每个人都会有这样待遇的。如果对待每个人都这样，那么就说明这个寺院是平等的。否则，就是有分别的。佛法要求是无二的。没有分别的，穷富是等同一样的。

陈： 真是想的太少了，只看到眼前这一切。

师： 一个陈晓旭出家，前拥后围这么多的出家人。你要知道，即便是一个普通寺院的住持，也没有你这么风光啊！

陈： 这个我也清楚。可是这些有什么用啊？我倒并不想那样。

师： 记得我在给你的信中写道，如果你能早点认识我，我就不会让你出家，不会让你父母那么痛苦。其实他们很不喜欢你出家。再说了。不出家也可以觉悟，也可以成为一个修者，成为一个能够脱离轮回的修者啊！如卡萨一样。陈： 是我中毒太深了。

师： 怪不得你，因为你对佛法了解的太少了。我昨天和你简单的说了一两句。陈： 自己真是太笨了。

师： 其实，不仅释净空都不可能懂得。印光你听说过吗？ 陈： 师： 陈： 师： 是的。

印光法语你也应该看过。是。

我把印光叫到这里来。

陈： 我真能见到印光法师吗？（比较震惊）

师： 要见。让他看看他们的错误给后世末人带来多么大的痛苦。

陈： 天哪！难道这世间佛法就是这样？

师： 不是！佛法是正确的。只有这些不悟言悟，不懂装懂，没有证言证的这些人，以人的知见去思索佛的思想，然后自然把佛的思想变成了人的思想。可是人的思想又能有多么崇高的境界？怎么能够获得解脱呢？几百年来都是这个样子。

护法：她现在清醒了许多，就是心口痛，为了这些事情很痛苦。但比刚才清醒多了。师： 可想而之，像你这样的念佛人成千上万，成万上万万啊！都在这种中愚昧无知的状况中，被人愚弄。释净空也是被愚弄者。只要不觉悟，就分辨不出真假。真是可怜的众生。陈： 那我该怎么办呢？ 师： 这个时间太短了。

陈： 那就让我寄宿在你这儿吧！只有在这里我觉得前所未有的清静，不一样的感觉。没想到死了死了，倒遇见明师了。

师： 我想在这种中阴的时间里你会时而糊涂，时而清醒。迷糊的时候你就什么都不知道。护法：她现在最清醒。

师： 清醒的时候，只要不在我这里，就会围追堵截。陈： 太可怕了。

师： 会历经那些属于你因缘业力范围内的围追堵截。陈： 太可怕了。师： 而你却在拼命的奔跑，一直奔跑到下一次昏迷。陈： 师： 陈： 师： 我看过这些方面的书。好像奔跑掉到一个什么地方，实在不想那样。不是你想不想的问题。

我跑那种大路，不跑那种山上，怕掉下去。因果是不昧的。

陈： 请您救救我吧！（快哭了）

师： 你要知道我只能指点你。我不会像念佛人那样告诉你，念吧，念了就能往生。不！一切的善恶业力因缘都是自己所为，所以只有自己能够救自己。陈： 有因必有果。

师： 这个道理就如同你饥饿了很想吃东西，你已三天、七天、十天没有吃东西了，非常想吃东西。却一个劲的往我嘴里塞东西。一边塞着一边嘴上喊我饿我饿。陈： 这难道都是我自己必须要承担的吗？那我该怎样脱离这种状况？

师： 塞来塞去，结果是我被撑死，你被饿死。你很聪明。你饿你要自己吃。我吃多少，代替不了你的饿。我可以帮助你，可以让你来到这里，让你免去一些痛苦，但是我却不能替你吃东西。不是吗？

陈： 是。你说的对。那我该怎么做呢？你就指点吧！

师： 我能指点你什么呢？

陈： 我不想在像现在这样，让我再当人吧！就生在您的身边，再也不去被那些形式、权势所诱惑。我真后悔没有好好看病。

师： 是啊！当我在网上看到你出家的消息，看到你的照片。那时候我预计你还有一年半到两年的时间。陈： 师： 陈： 师： 医生也这样说过。

我想可能还能够见到你，因为我在网上给你写了一封信。我已经没有力气去上网看信了。

我想或许你知道以后，一年多的时间还有机会。

陈： 我只想早早的离去，早早的投生西方。真是没想到。

师： 你出家不久去深圳，我想你是为了在那进出境比较方便的地方以便有利于治疗。另外就是想找一个有利益身体恢复的地方。当时我想在各方面的治疗下，你的身体不会有什么问题，甚至会更乐观一些。如果好的话，会超过一年半，甚至两年多的时间。如果用特殊的药物治疗的话，那是另外一种情况。

陈：（又想哭）真没想到，在这世界的某一个角落，我都不认识您，您竟然这样牵挂着我的身体。还想着我的好多事情。而我自己却放弃了治疗。我真的是„„

师： 没想到你竟然用三个月结束了自己的生命，我想这也不足为奇。因为你若按念佛人的要求，不治疗不吃药，就用一句佛号支撑的话用不了多长时间的。何况西方极乐对你有着那么大的吸引力。甚至你会为此放弃生命的。

陈： 我最后关头一直持诵佛号。没干别的，一直在持诵佛号。现在突然想起，我在清醒时也除不去心中的杂念。

师： 一个人当她自己想放弃时，没人能救的了她。我想这可能是加速你离去的原因所在吧！陈： 再给我一次生命吧！我一定好好修行，我一定拜您为师。我会好好珍惜我的身体。师： 所以在这次见你之前，我在网上发了帖子。这帖子很不留情面。陈： 我根本没有时间去看。

师： 帖子是昨天发的。昨天已经是你死后的第七天了。发完帖子之后，我才把你找到这里来。既然这样了，还能怎么样？ 陈： 请你帮助我。师： 在帖子中我这样写到：尽管病魔夺去了你的肉体，但正是这些无明的所谓的法师夺去了你精神的生命。

护法：她又有点不清醒了。

师： 本来不想说。如果我不说，会有许多人步入晓旭的后尘。这些生命都很无辜。陈： 还有他。（指郝彤）师： 你不动脑子，他也不动脑子。

陈： 真可怜。我该怎么通知他到您这里来呢？（心里很难受）

师： 其实你的病起初如果得到及时的治疗，根本就不会成为现在这个样子。你很固执，知道吗？骨子里的固执。（师很严厉的）你很冷酷，骨子里的冷酷。你固执的谁的话都听不进去，你固执的我行我素。你的性情使你得了这最棘手的病。就像林黛玉在那样的时代得了那无法医治的病一样。其实你一直无法从她的影子中走出来！陈： 我一直觉得自己和她很雷同。

师： 那里是雷同呀，其实生活中的你，很多地方都很林黛玉。

陈： 这也给我带来了很多的优势。直到信了佛法以后，我才渐渐的摆脱我从心理上觉得自己是林黛玉的这种性格，觉得自己变得更加的善良、豁达。变得不再斤斤计较。我觉得这是佛法的力量。

师： 因为你和郝彤的因缘很好。这是前世因缘所定啊！

陈： 是啊！我很爱我的丈夫。而且为他现在非常的担心。我们就要像红楼梦一样，我是林黛玉，他是贾宝玉，我死了之后，他就出家。我担心他以后会像我现在这样，这么迷茫，这么无助。

师： 的确另人担心。他得不到正确的法。到头来什么也得不到。如果你生命还在，如果你还在人世间。他还有伴侣而现在。。。

陈： 能不能让她（指帮她传话的护法）去见我的丈夫，然后通过她告诉他实情是什么样子的。师： 郝彤怎么可能会相信啊？不是什么人都可以向你和我这样说话的。你念佛这么长时间，见过吗？

陈： 如果我要附在她身上，她就可以用我的肢体语言去和郝彤说话。我会让郝彤相信。师： 怎么可能？

陈： 我见过附体。如果这样不行，他可怎么办啊？这一辈子就完了。

师： 倘若你还健康的活在这个人世间，或许能够说服他。而现在，失去你的痛苦使他无暇顾及其他。不过我想用不了多久，当他得不到他想要的东西，他会思考。而现在巨大的悲痛使他很难接受这一切。

陈： 我以为我什么都得到了。（她一声叹息。）看来真是大错特错了。

师： 此刻，中阴身的你一定非常痛苦。在这里尽管会好一些，但是随着时间推移你会清醒的时间越来越少。昏迷的时间越来越长。

陈： 我一心认准的想去西方。这样也好。否则，我就是有着肉体，还不是照样会沉浸在那个状态中，我分辩不出什么来。也许我还会痴迷的念佛。

师： 是啊！所不同的是，如果你生命还在，随着时间一长，也许十年、或更长之后，一旦你想得到的什么都得不到时，你就会思索考。

陈： 除非是那样。

师： 只不过那时你已经老迈，忽然恍悟到自己生活在一种骗局中时，大好的时光早已度过，一切都付注东流。

陈： 真是无法想象。

师： 到最后老迈孤独的离去，一无所有。若真那样你虽有着肉体，但会比此时更痛苦。陈： 命运捉弄人，没想到现在死了。到遇到明师了。很欣慰了。师： 陈： 师： 陈： 所以我不希望你怨恨谁。但你现在心中有一种怨恨的情绪。这个我也懂。

当然你现在还不理解。我抹不去这种怨恨。

师： 不要求你理解。在这么短的时间内，不可能要求你达到一种什么境界。但是在这几天里，你会慢慢的明白自己是庆幸的。庆幸自己总算满了闻正法这样一个愿望。

陈： 真是没想到啊？

师： 当然你现在知道的还很少。如果不是在中阴，不是在这种围追堵截、痛苦不堪、流离失所、孤独飘零的像一片叶子一样的任期漂浮。倘若不是在这种状态下，我很希望你去听一听卡萨所讲的经。

陈： 若有这样的机会，我太高兴了。

师： 对你来说，也许这种前后对比会更有说服力。陈： 我愿意。

师： 与你崇拜的净空来比，可能卡萨讲的更接近生活，更能让人懂得法是什么？ 陈： 我愿意重新认识佛法。

护法：她骨子里觉得佛法不会是欺骗人的。

师： 佛法不会骗人，法是这个法界虚空中的准则。法是真实不虚的。陈： 我相信。

师： 是那些不懂佛法，而言法、讲法、说法的人玷污了法。陈： 是的。师： 陈： 师： 陈： 可是你这种状况，你怎么能听得进法去呢？ 帮帮我吧！

时而迷糊，时而清醒。

只要我能听，我就一定能听进去。我清醒的时候就会好好听。

护法：她心里很难受，觉得堵得慌。唯一觉得庆幸的就是能到这儿来，感受到这里与其它地方有一种不同的感受。

陈： 我具有肉体话，或许还感受不出来。而现在、此时我却能感受出没了肉体，似乎我好像变得更聪明了一些。

师： 这只是短短的一段时间而已。过了中阴期，你就„„ 陈： 我就要投生去了吧？

师： 应该这样说吧！除非你在中阴期得到解渡。

陈： 我会力争的。如果再给我一次生命，我一定好好做人，珍爱身体，做您的徒弟。师： 如果这样！那就在你清醒的时候听一听经吧！陈： 好的。

师： 你不是说喜欢听我说话吗？

陈： 是。我喜欢这样和您说话。这样和您说话，我的身体是暖的。要不我的身体是冰冷的。师： 就在这里为你放经吧？ 陈： 您特意在这里为我放经，我的心情是无法表达的。（心情非常激动）我会很努力的去听。师： 不知道你能听懂多少？ 陈： 我倒是也想听一听。

师： 先听听看吧。看看是否感兴趣？如果能听就继续听。如果听不下去，可以不听。不要勉强自己。

陈： 我现在心中这么痛苦，杂念又这么多，这样是不是对我很有负作用，很有影响？ 师： 自然是有影响了。陈： 师： 陈： 师： 我怎么就放不下这些杂念和痛苦？我怎么就做不到呢？

因为一句佛号什么都做不了，你还是你。你还会牵挂着自己所爱得人。不是吗？ 我自己清修寡欲了多年，没想到现在都暴露了出来。我觉得非常的痛苦。我觉得你们两个挺有意思。

陈： 是我害了他。要不是我，他也不会去出家。是我害了他。现在我已经死了，我也没办法再阻止他怎样了。

师： 顺其自然吧！

陈： 真想让他到您这里来。我既然在这里，我会好好调整我自己，我想听听您讲的经。师： 不用调整自己。佛法修行与佛法修行的境界是情不自禁、不由自主的。不是做作，不是勉强，不是压迫、逼迫自己非要形成一种什么形式，而是自然而然的。陈： 我在这里就不会再遭受追我那样的事情。师： 不是没有人来追你嘛。陈： 我不想让人再来追我。师： 从昨天到现在有人来追你吗？ 陈： 没有。所以我想在这儿待着。

师： 只是离开我的手，你就会感到„„

陈： 我离开你的手就会感到一阵一阵的迷糊，光爱睡。

师： 不是说爱睡，不是说离开我的手，是因为你在中阴期，有一段时间你就是处于昏迷，有一段时间你就是清醒。这个时间会随着时间的延长，昏迷的时间越来越长，清醒的时间越来越短。今天是第八天。陈： 师： 陈： 师： 我要是昏迷的时间越来越长，你就是放经我也听不到了。是的。

那有什么办法能帮助我清醒的时间长？

现在外围已经有很多护法在持咒了。这种咒声会帮助你、消除你的业力。业力消除的同时，你昏沉的时间应该是短。遗憾的是时间太短了。陈：（又想哭）真是太苦了。

师： 如果那些为你做法事的人，不去念佛号，如果去诵念《金刚经》，或者诵念帮你消业的咒语，可能对你来说更有利。但是他们不可能去那样做。你知道地藏王菩萨怎么成的地藏王菩萨吗？你知道观世音菩萨如何成的观世音菩萨吗？

陈： 他们都是历经了千辛万苦才成了菩萨的。

师： 他们历经千辛万苦才能成菩萨，凭什么你一句佛号就能成佛啊？这么简单的道理，真的那么不好明白吗？

陈： 师父说这是现在修行的简捷方法，便捷方法。师： 懒汉方法，不劳而获的方法，这个世界上有吗？ 陈： 真是的。

师： 观世音菩萨之所以成菩萨，是因为他发了无限慈悲的大悲之愿。让所有看到我的及我看到的众生都能获得真实的利益和解脱。如果我下地狱能够使所有众生不下地狱。我情愿地狱属于我一个人！他是在牺牲自己，成就其他的生命。地藏王菩萨是情愿自己下地狱，让所有的众生不再下地狱。这是多么大的愿力？你们念佛的人有哪一个发了我念佛不是为了我自己往生，我潜心念佛就是为了整个国家，乃至于整个世界所有的众生都成佛，而我不成佛。有吗？

陈： 没有。

师： 你理解不了这么多。护法：她好像不太懂你说的是什么，有点不爱听了。

师： 所以你们是自私的。其自私的行为则表现在每一个念佛人都是为了自己往生。一个普通人都知道毫不利己，专门利人。可念佛的人却只为自己。一个只为自己而如何的生命，能够有多么的伟大？你回答我，晓旭。这么简单的道理，不用念佛都知道。我们国家可是泱泱五千年的礼仪之邦啊!陈： 是我自己中毒太深了，这么简单的道理我怎么就没想过呢？

师： 仁义礼致信，从孔子、老子、孟子的时候，就有了的啦。孔融让梨，司马光砸缸救人。我们什么不知道？善为本！在太上感应篇里说的多么的清楚明了。陈： 念佛真是太自私了。

师： 多么的自私啊！这样的念法，怎么能够成啊？你们连一个普通的善良人都不如，你们自私的只为自己不想他人，这样的人怎么能够成就无上正等正觉？怎么可能呢？ 陈： 我们还自以为是的去帮助别人。师： 你们帮助什么了？你们拿什么帮？ 陈： 只是帮助一个人更自私。

师： 甚至包括连帮助别人助念都是为了自己。“我现在帮他助念，是为了将来别人帮我助念”。这样的心态，怎么行啊？什么助念吧！助念的越多，将来你就往生的越快。是不是？ 陈： 是。

师： 一切为了我，以我为第一，多么自私的一种行为啊？ 陈： 真是。

师： 可是，知道吗？佛法是无我的。无我就是般若！其实佛法的最高境界就是无我。只有无我的生命才可以为了一切的众生的利益而利益。这么简单的道理都不懂得？你们大脑全都注水了。

陈： 全都被迷惑了。像这些道理我在最初年青的时候好像都比现在更清楚、更懂得。师： 你们就像是被注射了精神鸦片一样。

陈： 对。我们就痴迷在那个当中，什么都不去想。而且还觉得彼此很真诚，这就是在修行。现在越来越真正的开始了解真正的佛法。再不痴迷于那种自私的只为了自己的修行。

师： 一个佛学者必须要广闻多思。这是佛陀说的。为什么让大家广闻多思？就是让大家博览全书，吸取知识，丰富长养自己。然后让大家以这样丰富的知识来辨别真假虚伪。陈： 没想到我们越修越迷茫。

师： 其它的经不看，其它的书不读。一个个跟行尸走肉一样。陈： 现在才知道我们这些愚笨而不觉悟的人，能研究出什么来？ 师： 好，在你还清醒的时候，抓紧时间听一听经吧。

陈： 那好吧。我总是觉得好累，总想睡觉。在您手上虽然累，但是还是比较清醒的。我觉得好累啊！

师： 我会让护法关注着你，看看试着能不能听一听。陈： 能不能让我歇一会儿再听？

师： 可以啊！休息一会可能就要进入另一种状况。

陈： 那还是别休息了。我怕再围追堵截。

师： 在这里你也会遇到一种，就是当你在人世间生命终止的时候，如果你要痛苦的话，你每天都要经历这个时期的痛苦。陈： 是。

师： 你离开世间的时候觉得痛苦吗？

陈： 我自认为走的还算平静，因为我一直保持一颗清静心。师： 这样还好，没有那么大的痛苦。陈： 也是疼，浑身都疼。师： 陈： 师： 陈： 你疼的时候可以喊卡萨。

只要我疼就喊卡萨的名字吗？ 能帮帮你。好的。

师： 如果你疼痛、寒冷，遇到你不喜欢的、不舒服的情况，你就可以喊卡萨，卡萨帮你。陈： 到时候我不会忘了吧？

师： 你会忘了净空吗？你忘不了。他却帮不了你。而此刻卡萨在帮你，所以你必须记住。要知道你还没到长久昏迷的时候，清醒过来只要难受就喊我。记住只有两个字，“卡萨”！陈： 好的。

师： 如果一个人心里觉得这个人能够帮助她，可以使她离开痛苦，离开凶残恐怖的围追堵截，离开疼痛难忍的折磨。怎么会记不住呢？除非他帮不了你。或你不相信他。陈： 好的。卡萨**，我相信你。

师： 否则，自然会喊。陈： 我记住了。

卡萨**与陈晓旭的第三次谈话记录

(2007-10-23 07:39:25)标签：人文/历史 陈晓旭中阴记实 分类：中阴追踪记实 2007年5月21日 晚22：50分

师与晓旭第三次谈话。

护法：现在是五月二十一日

护法：她现在的状态：处于心中有着隐隐的焦虑。而这种焦虑来自于她从接受了从来没有接受过的卡萨**的慈悲、温暖和保护之后，这种感受是从未有过的。另外，她好渴望得到她想得到、想追求的那种境界，就是念佛人想追求的“往生西方”时的那种境界。她说是法师讲的。

师： 哪个法师？

护法：是净空法师，曾经给她讲过往生时应该出现的那种境界。她一直想看到这样的景象，但确一直没有出现。而在卡萨**这里，在卡萨**的这种慈悲温暖的护佑下，她确实又感到了一种安全，所以这种焦虑来自可能来自一种情不自禁的说也说不清的渴望、陌生、与矛盾之中。

师： 矛盾吗？

护法：矛盾，另外一种焦虑的因素，则来自于她不知道自己究竟会怎样？因为她想得到的景象一直没有出现。所以这种不知所措的焦虑一直在影响着她。师： 她在做什么？ 护法：不想说话。师： 不想和我说话吗？

护法：不是不想和卡萨说话，是心里的那种东西。师： 晓旭，你在想什么？觉得很矛盾是吗？

陈： 惆怅、矛盾、焦虑、还有担忧。

师： 晓旭，知道吗？尽管你在我的保护下，但是随着时间，你会一天比一天清醒的时候少，昏沉的时候多。昨天你一天当中有三分之二的时间在清醒中，三分之一的时间在昏沉中，前天比昨天清醒的时间更长一些，所以你感到心里疲惫。之所以心里疲惫，是因为你无处躲藏，一直在奔跑。陈： 是。

师： 昨天相应的稳定一些。但昨天后半夜不是很好。尽管你什么也看不见，但是你能感到周围，除了护法以外，还有其它一种不友善的感觉。陈： 我本来不想说，昨天后半夜的那种感觉。师： 我先说完了你再说好吗？

陈： 好！

师： 为什么我要这样说？因为昨天和你谈完话之后，我后半夜基本上没有睡觉。确切地说睡着了，但我又从巨大的疼痛中醒来。这种疼痛来自于虚空中很多游荡的灵魂，它们是些到处游荡、充满恶意但确实没有人管的生命。当知道卡萨在这里帮助你，在帮助你的同时，它们也感觉到了帮助你的那种感觉。所以他们也蜂拥过来，将这里团团围住。因为它们大多善念不是很多，所以这种围观使卡萨的肉体非常非常的痛苦。正是在这种痛苦下，开启了《大自在如来超拔咒》。这个超拔咒轮，是受十方诸佛护持而宣传起来的。这个咒轮，可以帮助这些在空中游荡着的魂灵。没有善恶之分。正是这种力量，使更多游荡的魂灵聚集到这里来。它们的聚集使卡萨痛苦，自然少许影响你。尽管有护法护持，还是会有些应接不暇，之所以说这些，是想告诉你，在这样强大的恶性众生的攻击面前，如果仅凭一句佛号，那是不可能的。没有觉悟，没有智慧，只凭一句佛号，我想就这些群起而来的恶性众生，撕也得把你撕成碎片。可以说，你是开启这个“大自在如来佛超度咒轮”的缘起吧！正是这个“咒轮”的开启，使许多阴性众生从中可以得到极大的利益。众生平等，不分善恶。信佛又怎么样？还不是也是这样飘荡。不信佛也有善的，信佛的也有嗔恨心起，甚至成为恶性众生的。所以在卡萨这里没有善恶之分。大概的情况就是这样子，只是我们中午的谈话，还记得你说想听一听经吗？

陈： 记得！

师： 但是，此刻的你不可能静下心来听得进去，尽管这样我还是满足你的要求给你放一遍。因为能够听闻《金刚经》的众生是在无数佛前种植过“诸善根”之后才能听闻到《金刚经》的。虽然你只听了一小部分，但这是我的一种愿望。明天、后天接着来，你清醒的时间会逐渐少起来，昏沉的时间多起来，一直到中阴期结束。也就是说我能保护你的时间是有限的，我想在有限的时间里让你明白许多事情。你只在有明白了许多事情之后，有了你自己的选择，我才可以帮助你。佛法不是人情，佛法不能送人情，佛法慈悲，但是选择道路的权力却在你的手中。可以说，对你已经是个例外了。之所以将你保护在这里，是希望你在“中阴期”的时间里能够有一个相对安静的场所来思考问题。其实我知道你的心中一直在希望着，一直在期望着出现所谓法师给你讲的那些，出现光明，出现佛陀，出现接引，是吧？

陈： 是。那是我梦寐以求的。面对死亡，接受死亡以后，这种向往就更加特别的强烈。师： 可是我要问晓旭，凭什么呢？凭什么给你这么高的荣誉？你为众生做出了什么？在日常生活中，在有生命的时候，你为他人付出舍去过什么呢？我们大家都知道所有的英雄都是在付出与舍去之后才获得人民爱戴和赞扬的。是不是？请问有哪一个英雄是在不舍去不付出时成为英雄的呢？他们获得荣誉，是因为他们舍去，他们奉献了自己，他们才获得众人的赞叹。如果以这样的一种要求来谈“往生”，那么请问晓旭，你为众生做出了什么呢？ 护法： 她说净空法师说：只要你心诚愿切你就能够„„ 师： 往生西方？ 陈： 对！非常的肯定。师： 往生西方干什么？

陈： 解脱生死啊！

师： 就象我昨天和你说的一样，带业往生，杀人了也能往生的问题是一样的。那么现在我们反过来说，只要你愿切，只要你心诚，你即便有贪嗔痴慢疑，也能往生西方，是不是？ 陈： 其实我就是这样理解的。

师： 注意我的话，你有了那么心诚和迫切的心愿，但不能说一个有着心诚和迫切心愿的人，就没有贪嗔痴，对吧？

陈： 对。我也觉得我这一生没有做过什么伤天害理的事情，我认为我自己是属于善类的。师： 注意我的话，晓旭，请告诉我，这个世界上是杀人犯多呢？还是不杀人的多？ 陈： 当然是不杀人的多。

师： 是坏人多，还是好人多？

陈： 好人多。

师： 是下地狱的多，还是不下地狱的多？如果按照你的要求的话，恐怕这个世界上不能说三分之二，但是应该有三分之一，都应该到西方去，对不对？是不是这样子 陈： 是！

师： 就是说这个世上不能说有三分之二可以到西方，但起码有三分之一的众生都像晓旭一样，没有大过失，我也不害人，而且善良，还有着这样的心愿，还有着这样的心诚，我觉得我应该去那个地方。

陈： 我觉得我应该是百分之百。师： 是不是。

陈： 是。但是他没有拿出东西来给我看。

师： 比如说，晓旭，你和我俩个人相比，如果非要用一种形容的话，是卡萨在帮助你。陈： 是。

师： 起码现在是卡萨再给你这样一个较安稳的地方，这个地方目前除了卡萨，谁都给不了你，可以不可以这样说？

陈： 可以。

师： 那么这样一个地方，也就是说，尽管卡萨没有其他人在你有生命的时候对你好，不如你的爸爸、妈妈、不如郝彤。但是此时只有卡萨个人能够帮你！相比之下，此刻卡萨对你来说比他们更珍贵，因为那些对你好的人现在却帮不了你。

陈： 是这样的。

师： 如果以此来为标准，以我们俩陌生人来讲，我能够伸出手来帮助你，可不可以说我是一个很善良的人啊？

陈： 可以。不仅善良而且非常真诚。

师： 那么相比之下，就以我们一天多时间的相处，不用语言，只是真诚的相处，你认为我能不能够去西方啊？ 陈： 应该。

师： 那么，如果我们俩人相比，你认为我们俩人谁更应该去西方啊？ 陈： 当然是你啊！你在我最难的时候救了我。

师： 如果真的我能够去西方，晓旭，此刻我情愿把这个去西方的机会让给你。陈：（疑惑地问）那你去不了呢？

师： 我是说如果我能够去西方的话，我会把这个机会让给你。但是，倘若连我都去不了西方，是不是你能不能去西方，也应该打一个问号啊？ 陈： 也是。

师： 那么下边我们接着来谈，真心、切愿的到西方要做什么、晓旭？你了解西方多少？如果你去了西方，结果发现还不如娑婆世界，可怎么办呢？ 陈： 不，西方比娑婆好。（非常肯定的语气。）师： 为什么？你去过吗？ 陈： 阿弥陀经。师： 你先不要说阿弥陀经，你回答我，你去过吗？ 陈： 师： 陈： 师： 没有。

法师去过吗？ 不知道。

净空去过吗？没有实证的东西，又没有去过的地方，你怎么可以说比这里好呢？再换句话说，你是情愿相信别人说的呢？还是相信你自己亲身体会、自己亲眼看到、亲自感受的东西呢？相比之下。

陈： 相比之下，我还是相信我自己看到和体会到的东西。

护法：她对于西方为什么有这样一种执著感呢？因为她的生命快结束了，她特别想去一个这样的地方。这个向往已久的甚至可以说是用痛苦和生命换来的极乐西方，使她陷进了一种无法自拔的固执与执著。

师： 晓旭，我们先不说有没有西方，譬如说你向往的那个美好的地方。要求是，必须达到了菩萨这样级别的人才能去。注意我的话，晓旭。而这些菩萨是在人世间为人类、为娑婆世间的所有生命，像观世音菩萨那样，像地藏王菩萨那样，无畏地牺牲了许多自己之后才换得了去那里的机票。请问晓旭拿什么换这张机票呢？ 护法：她摇头，不说话。

师： 现在不妨让我们再换另外一种方式来谈，譬如那地方就像晓旭说的那样，只要你有迫切的愿望，就能去。就可以实现。如果按着这样的逻辑推理，那么晓旭，在世的时候所办的公司是想出来的吗？是不是坐在那里像想望西方一样就想出了自己的公司呢？还是经过千辛万苦的付出，才使它发展起来啊？这样一个简单的道理怎么能够不清楚呢？再说了，晓旭到了那么美好的地方想做什么呢？可以回答我吗？ 陈： 师： 陈： 师： 不想再受生死的痛苦。这里太难、太苦了。请回答我，有谁想受生死的痛苦吗？ 没有谁愿意。

所以都想去那个地方可以吗？我就是为了不想再受这个轮回之苦，我切愿加真心、迫切的想到那个地方去，到那个不受苦的地方去，十个人里边十个人都会发这样的愿，是不是都可以到那个地方去呀？你告诉我，有谁不想去那么好的地方吗？

陈： 应该是都想去。

师： 为了去那个地方，是不是每个人都会以自己的方式来发最迫切的愿，用最真诚，最虔诚的心啊？会不会？

陈： 会啊！

师： 是不是这样就去了呢？

陈： 没有谁告诉我真实的到达那个地方的情况。

师： 你要付出！另外，按晓旭刚才所说，没有人愿意在这里受生死之苦，对不对？ 陈： 对。

师： 起码作为人来说，不愿意受病痛之苦，不愿意受死别之苦，对不对？那么卡萨告诉你，卡萨在这个人世间，以这个肉体几乎随时都会面对和承受这种死一次、再死一次的痛苦。晓旭刚病痛死过一次觉得很痛苦，是不是？那么卡萨随时都会在这种折磨与痛苦之中。就像昨天晚上，那真的又是一场生不如死的冶炼。一连十几个小时的巨大痛苦，汗水湿透我的衣服，而现在却又坐在这里和你谈话。可能说不定某一个时候又会有这种事情发生。而卡萨的每一次死都不是为了自己，而是为了帮助那些痛苦犹如晓旭的众生。没有谁愿意经受这种痛苦，卡萨亦复如是。但卡萨却真的是在经受这种痛苦。你可以问问护法，尽管你看不到他们，但你可以问他们是不是这样子啊！

护法：是！卡萨**为众生承担得太多太多了。不可数！师： 如果说卡萨的行为，是一种菩萨的行为，那么卡萨最应该到清净的国度去，到那种安逸、宁静、和谐的生活中去生活，对不对？ 陈： 对！

师： 如果卡萨正是来自于有着那样安逸、清静、和谐生活之地的众生，你信吗？如果卡萨是情愿来到这里帮助那些痛苦众生脱离痛苦的。你信吗？换作是你，你想会这样做吗？你觉得不可思议是吗？

陈： 这种追求和境界太伟大了。

师： 这正是念佛正是真实不虚的追随佛学。晓旭，这是菩萨行！陈： 这是不是就是说的那种渡众生啊？

师： 所以我问晓旭，你去西方打算干什么呢？你一直没有回答我的问题。你可以真实不虚的告诉我。

陈： 我也是想渡众生。

师： 你死一次就觉得很痛苦，就要想去西方。可是渡众生所要付出的是无数次的承受啊！陈： 我承认。这样的付出我确实是没有。况且说句实心的话，我有一个毛病，在为人的时候不会很轻率的就把自己内心深处的东西很坦诚的向别人讲。师： 是的，我知道。所以你不想说，我也不会问你。

陈： 我认为这也是我的一种自由。

师： 是性格吧？而真正的修者，内外是一样的。

陈： 所以，别人都认为我很难接近，或者很古怪。可是今天我想对卡萨**说，我真的开始想向您讲一些东西，但是有时候我还会被我这种毛病所提醒。

师： 是的，晓旭，我可以告诉你，你已经失去了一次机会，在有生命的时候。如果你在有生命的时候认识卡萨，卡萨可以给你指出一条非常光明的修行之路。但是这个机会没有了。而现在你还有一次机会，这个机会是以你向卡萨真诚的敞开心扉多少而定的。因为我想帮你，但如果你是封闭的，我没有办法帮你。我是谁并不重要，也许在你离开的时候会明白一些什么事情。但是，我只是想告诉你，不要再失去这次机会。如果那样的话，不是悔恨终生，是无数生。没有谁像你这么幸运，这个世界上即便是经历千万年，也没有谁能够像你这样幸运的。即便你最信仰的法师也没有你这么幸运。

陈： 你说的话，使我感到太沉重了。我如何做才能把握这次机会呢？

师： 机会由你自己选择，没有人可以诱惑你、误导你。在你旁边有一个老和尚，你可能看不到，那就是印光大师。老和尚，刚才我说的这番话你听到了吗？你认可我的说法吗？ 印光：（恳切地说）认可！

师： 你看到了吗？你面前这个年轻人，刚刚离开这个世界七八天，生前是虔诚的念佛人，她对“带业往生”，对阿弥陀佛接引，对西方极乐世界充满希望。但是，当她离开人世间之后，在这些天里她并没有看到光，没有看到接引，没有往生西方。正是这个年轻人，在她有着生命的时候，将亿万家产（大概有两个亿，）是吗？ 陈： 两个亿还多。

师： 她将所有的财产。除了留给父母、留给家人，但她更多的是给了佛教事业。不用我想，不用我猜，我想应该是这样子的。然后她和丈夫一起出家。一心向佛。她将很大的赌注压在了西方。印光老法师，你要知道，这个年轻人如果不信佛，也会是一个善良的，有着幸福家庭的人。如果她不“念佛”，也会很平静、很安逸美满的渡过世间生活的。而且会比一般人从物质上丰富的多。而今，可以说家破、人亡、什么都没有了。现在如果她回到家，回到某些地方去看看的话，那里的人们可能还在为她念佛、诵经、超度。那些形式上的东西，根本就帮助不了她。你所弘扬和倡导的以句佛号根本就帮不了她。请你告诉我，即帮助不了她离苦，又不能够帮她超渡的人，还能帮她干什么？ 护法：印光不说话，耷拉个脑袋，像打蔫的茄子似的。

师： 有多少念佛人能像她这样？将生命都当作了赌注？难道她还不虔诚么？还不愿切么？你往生不了、这样的生命也往生不了。那么什么样的生命才能往生啊？几天来我的心一直都很痛，包括我的肉体也很痛。不是一个啊！是无数啊！她们憧憬着西方，但却到不了西方那里。

护法：印光，从心里已经开始认识到这个问题的严重性，但是他说这好多东西都是从他嘴里说出来的啊！

师： 什么叫从你嘴里说出来的？你现在是放不下你自己！你知道你一句话，害了多少人？是千古罪人，知道吗？那是无数生命！虽然你没有亲手伤害他们，但有什么区别呢？像这个普通的人，如果不是卡萨把她拦截在这里，你知道她会去什么地方吗？她飘来飘去，飘来飘去，一直漂到昏迷。漂到她糊涂的去轮回为止。不是修易吗？不是一句佛号能顶多少吗？不是可以消除多少劫的业吗？可为什么没消？为什么没去？不是念佛万人万去吗？老和尚你怎么没去？请告诉我，有多少人去了西方？你还在为了一个“你”，你的一句话，如何放不下！而那些„„，好了，不想说了。正是因为你的几句话，根本就没有办法扭转这种局面。卡萨就是掏心裂肺地告诉那些活着的人什么是真实，他们也不会相信。没有办法，我只好在他们死了之后，在“中阴期”里往外捞，为了不让他们下去。活着渡不了就渡死的。为的是不让这些生命，这些虔诚的、善良的生命，无辜的往下坠入。为了不让他们下去，我在这里顶着，扛着承受着。而你却为了一句话，为了自己的面子，为了自己的那个放不下的我。犹如缩头龟一般的不敢承当，可见你那这几十年、那一辈子的白念了！你自私的，除了你自己你根本就没想过其他众生。众生的利益高于一切，众生的利益在你那里却顶不上一个面子。错就是错！大丈夫敢作敢为，你远不如莲居，你远不如憨山，谛贤、弘一。错了怕什么？哪里错了哪里爬起来，掸掸灰尘，继续向正确的方向走！然，你却不敢。

护法：他一直在这个旋涡里打转，就是说，误导了那么多，还讲了那么多错误的话。而不敢担起这份过失。

师： 假如我可以成就，假如我可以成就无上正等正觉，我情愿不去！一个人去清净享福又有什么用？看着这些如父如母的众生于水深火热之中备受熬煎，就是做佛有什么意义？如果是这样，我情愿在众生的底层。不想当佛，不想成就！即便清静国度是我的归宿，但是，怎么能够安心在那里坐享其成？谁坐的住？想想这里的生命，想想他们的痛苦。为了他们不苦，为了他们觉醒，为了他们解脱。身为众生马牛的菩萨呀。飞下天，莫等闲。因为啊！只有唤醒娑婆生命的觉醒。只有觉悟了的灵魂才有出路。而不是杜撰一个什么西方作诱饵，送上什么地方去。如果送上西方，送上清静的国度，很好去。但是这样无明的他们，去了那个地方有什么用？所以我希望他们在这个地方觉悟，成为觉悟者，从这个地方自己迈着步走向光明，走向成就，走向清静的国度。清静的国土里居住的一定是智慧的生命，是觉悟的生命，而不是一些无明的生命。你们是这样接引、教导众生的吗？惭愧都惭愧死了。你还有时间在那眉头不展，你凭什么？

护法：他在那蔫不及的掉眼泪，也不说什么。

师： 卡萨一生又一生，用了无数生、无数劫来这个地方，一次又一次，为了什么？难道就是为了看到你们这些后人，把法扭曲成这个样子吗？佛法是伟大的，是光辉灿烂的，是能够给予一切生命与未来光明的。可是你们现在弘扬的这些东西，只是让那些人，那些没有觉悟的人，感到欢欣鼓舞。然而，当他们生命结束的时候，想过他们生命结束的时候是什么样子吗？请睁开你的眼看一看，有多少去了西方？你了解有多少人成磐荼罗？有多少人在莫鼻山？有多少人在幽灵般的飘荡么？ 印光：（哭着说）我不知道，我不知道。师： 那么多的生命被误导，误导的太远了。所以当这个孩子无助的喊着“为什么？为什么？为什么法师不来救我？”时，我心中的被与痛。我怎么能够告诉他，你的法师都是糊涂涂！你法师的法师的法师都是糊涂涂！有谁会相信？ 印光：你说的对。

师： 有谁相信啊？有谁会相信啊？如果不是菩萨顶上惊天动地的呼喊呼唤，怎么会有这些人来到这里？他们来干什么？他们来入世，玄奘法师、神光、二祖、接下来是道信、四祖、五祖弘忍、六祖慧能都来了，他们来干什么？虚云和尚来了。大愚来了。憨山来了。弘一来了。他们都来这里再次为人，他们要干什么？他们来这里就是想齐心携手，二十年之后，把这个扭曲的一切再扭转过来，让真实的法，让能够使众生获得真实利益的法，在这个世间发扬光大。不是吗？老法师？弘一来了，谛贤来了，我的心一直在沉痛中。印光：我和他们不一样，我是罪魁祸首！

师： 沉重的可以捏出水来。为什么沉重？我没有想到，这些人们心目中所谓的大德高僧，竟然没有几个到了清静的国度，而都在禅天以下！罪人怎么了？下地狱怎么了？ 印光：这么重要的问题怎么能翻转过来呀？

师： 你几时翻转不过来你就是罪人！不是众生的罪人，是你自己心灵上的罪人。护法：他特别痛苦，有一种悔罪感。

师： 一个不敢于革自己命的人，怎么敢做大丈夫？一个不敢拿起刀来切割自己腐烂、败坏地方的人，怎么能够说是勇者？卡萨都能够来这里收拾这个烂摊子，你却没有勇气。连善导、法藏比丘，都敢于来这里重新为人，重整旧山河，从头跃，你却不敢！这个念佛法门的创导者善导都敢于承认他的错，都敢于再来面对人生，法藏比丘我就不解释了，你知道是谁。印光老和尚，千载难逢的机会，你只有在这里在人世间找到出路，否则将是你万劫不复也无法弥补的悔恨！你自己心里很清楚。夏莲居应该算是净空的前辈。

印光：他不是出家人。

师： 夏莲居是在阴历０７年３月２８日，再次来这个世间为人的。他想来做卡萨的弟子，重新弘扬佛法。他这有一个书面的东西，让护法念一下给你。护法：莲居临入世前告诸学子同仁书：（书于卡萨道场）

听闻卡萨**讲解《金刚经》、《普贤行愿品》有感而发：世人为何修行？为了解脱生死。如何才能解脱生死？当有智者引导，当有正确的法。据我现在学习领悟接触的东西而言，据我所走修行之路而见，佛法中真实的东西很难找到，佛法绝对能引领世人解脱生死，这是无疑的。但绝对不是诸位所闻所学的。诸位所修学的净土念佛，是绝对解脱不了生死的，这是肯定的。不管你们怎么骂我背叛师门，不管你们怎么评我误入魔道，我都会坚定的对你们说：从有相、自私、执著中走出来吧！念佛不是用嘴巴念，是用心！是用付出的行为！嘴皮子念的再好，能去掉贪嗔痴慢疑吗？执著于有相的法，能去掉人我知见吗？我不否定我行善止恶、精进修行，但我否定我的修学方法。因为实践证明我没有往生，没有解脱生死。卡萨的教法是真实的佛法，可能你们不会接受，因为你们误的太深，偏离正法太远了。还是那句话，极乐世界是方便不是目的，不过这个方便使我们契入佛法。而必须通过正确的法，使我们开佛知见，这是修学佛法必经之路。不开佛之见，永远都汇入不了正法的海洋。开佛知见矣，当必须融入普贤大愿之海，行大乘菩萨道，发无上菩提心，方能直趋无上菩提。你们试想，单凭嘴皮子能念出来吗？依靠佛力接引，是念佛人自私的索取。你没有功德积累，业障深厚，凭什么来指引、接引你？你没有无我的付出，没有与佛无二的智慧和慈悲，佛凭什么来接引你？佛是无我的、无私的、没有任何分别的。你心中充满了贪嗔痴慢疑，又如何与佛感应道交。我于血肉之躯时，得闻偏见之法，并没有认识它的危害性。而得遇卡萨**之后，才得闻正法，才明了自己走了一条误人子弟的路，是一条没有光明、不能解脱的路。几百年都偏离了，无数人都偏离了。念佛法门需要商榷。无量寿经需要商榷，我讲得无量无经不能说全盘否定，但可以说否定三分之二。请你们都来听一听真实的佛法，卡萨所讲的《金刚经》、《普贤行愿品》吧！这里贯穿了一个主导思想，就是去践行！修学佛法除了践行还是践行，没有不劳而获的途径，你们不要再被蒙蔽了。去除自私、自我，到为众生付出的海洋里去践行吧！唯有此才能引领我们走向光明。陈： 我感到他说的很实在。

师： 这些东西是不能够公布于世的，晓旭。

护法：憨山公自简述：愚与净土念佛源缘深厚，毕生弘扬倡导往生西方净土。皆因末法众生根器浅薄，须仰仗佛力加持，一心持名念佛方能到达解脱彼岸。故此法门被认为是最为方便的法门，只要信愿坚定，净念相续，就能得到阿弥陀佛接引，往生西方极乐世界。愚认为这是真实的，能做到否？做不到就不是方便。现在看来，没有几人能做到，因为贪嗔痴慢疑不消，业障不除，怎能做到净念相续？愚错误强调：持佛名号，有与佛感应道交，阿弥陀佛将如何接引等等。现在愚告知你们，有几人道交？有几人被接引？心不空，业不净，岂能说道交？愚否自己。愚认为阿弥陀经描述的西方之美好，已成为念佛人一心向往的地方，觉的到了那里就解脱了，就脱离轮回了，认为那是个终点。且不说能否到那里，这是一疑。另到了那里能否彻底解脱，能否脱离轮回，这又是一疑。这是愚之新概念。再说即使自己真能解脱，又有何用？难到修行解脱就是为自己一人吗？这是愚听了卡萨的教诲，听闻了《金刚经》和《普贤行愿品》之后，产生的新想法。愚愚昧固执，没有智慧，经思索多日，修行不开佛知见，只为自己而修，不仅不能解脱，而只会陷入到一个无休止的轮回之中。愚知与真实的法义相差甚远，又没有证悟，单凭一种理念，怎能引导你们？不要迷信、追随。真实的是，愚决心放弃理念，入世再来，开始真实不虚的修行，舍自私、入大乘、圆满净土、圆满佛法。感谢卡萨**慈悲渡化之恩。佛恩当报，顶礼合十。

孽子：愚公憨公敬上。

师： 老和尚，我这是第二次给你念这些东西了。护法：陈晓旭哭了。

师： 老和尚，你说宗文以开悟为本，净宗以往生为本。开悟不能往生者百有九十。往生而不开悟者万无有一。

印光：现在想起来，是不是入了魔道，才讲的那些话呀！

师： 你说你的这些话让那些后人多么的信仰啊！你现在告诉我。印光：再遇到这些就烧了它吧！

师： 你是跟我一个人说，跟一个晓旭说。其他人谁能知道啊？说印光老和尚说再遇到这些就烧了它吧！唉！老和尚，我等待着你，跟护法回去吧！印光：顶礼**。

师： 请吧！

护法：他说回去天天给佛跪着去。你知道问题在什么地方吗？就是太好面子。晓旭，你可能会说：卡萨呀！你把我弄到这里来干什么？让我这么痛苦，还不如让我这么待着呢？我什么也不知道，稀里糊涂的，我就等着来接我吧！

陈： 活着的时候有那么一种很强的意念力，就是往生西方。可是肉体经受着那么多的痛苦，不堪而语。师： 可以理解。当我看到你坐在轮椅上时就已经知道你选择了一条不归的路。当我看到“上 品上生”直辖市尼奥甘耗尽的躯体时我就知道那个虚幻西方的诱惑早已麻木和让你看透了。横竖是个死，为了梦想舍命求生库也不觉的苦。

陈： 是啊！当时心里有那么一个追求，一个向往，就是死也不足惜。师： 还有地方等着、托着呢，是不是？

陈： 那个肉体的痛苦确实也一言难尽，但是心里有一个寄托。现在没有肉体的痛苦了。为什么在修行时还这么痛苦？在这个问题上自己一下子陷入进去了。

师： 你怎么没有痛苦啊？我只要撒手，你就会像一片叶子似的离我远去随业飘零。与此同时会有无数业力因缘来纠缠、来追逐来依附于你。护法：她忘了，自己在什么地方了。

师： 我如果不来帮你，你可能现在的恨心都已经升起来了。

陈： 是，有那么一段，就是卡萨最痛苦的时候，那会儿有那么一段，我想告诉你，我刹那间起了一个想杀人的念。我一向认为我是一种封闭的善良。

师： 好！这个词用的非常的妥切。你是封闭的善良，菩萨是博大的慈悲。想你那个封闭的善良与那个博大的慈悲，与之相比这会儿你竟成了一滴水，二菩萨则成了浩瀚的海了。封闭的善良是自私的，是对自己的善良。博大的慈悲是面向众生的，是无私的包容。这就是差别。陈： 他们讲的，（憨山、莲居）我感觉到一个是真实的，一个是很实在。听了他们说的，不会是渲染和花言巧语。而是一种如卡萨**所说的亲证，才能得到那样的认识。

师： 我给你讲一段我的经历吧！我想我们是有相同点的。许多人都认为有我就不愁。其实我自小胆子很小且内向，尽管我可以在人面前装着无所谓，但我可以躲到自己没人的地方去哭泣，去发泄。

陈： 我也干过，我也做过。（她竟然嘴角漏出了笑）

师： 这样一个人，有一天，当我与佛法相接触，我也是由你修学的这个法门步入佛法的。当有一天我走进了神圣庄严的大殿，我的心被吸引、整个人被摄受。于是，我把这个地方当作了自己的家，把全部的，全部的、全部、所有的、所有毫无保留的给了这个家。于人我是有戒备的，因此我很少朋友。但是来到这个家我没有戒备，我觉这里是家，有什么可戒备的？我相信人与人之间可以尔虞我诈，可以相互欺骗。而这里不可能会有欺骗。可是有一天，我发现自己所投入的，这个寺，这个家并不那么清凉、除了大殿不会说话的佛像其它地方也不是想象中的一尘不染、不像佛所说的那样充满阳光和爱。这里有暗流，有争斗、有着和人间不一样的许多。甚至觉得，他们就是穿着袈裟的人甚至还不如普通人。那种仰慕与崇敬，以及那由心中升起的真诚与依恋在我受到欺骗之后再也无法找回了。正是这一点几乎断送了我的慧命。我记得当时自己坐在佛堂，整整地哭了三天，我一直不停的在问为什么？为什么？为什么会是这样子？似乎受到了好大的委屈，好大的欺骗。我毫无设防的、全部的、里里外外像拉锁一样拉开了胸堂，得到的竟是这样子不尽如人意的回报。我问佛，那是很痛苦的一个时期。再后来当我懂得了宽宏和包容、懂得了理解和证入。不再问佛，原本就不是佛的错，不是佛法的错。从始至终都是这些弘扬者自身的错，是他们自身境界、证的问题。是他们，不是法！当然，后来被受诸佛摄授，懂得了点滴，知道了过去和现在的许多事情。但是那次几乎差一点就与佛无缘了。之后想来这是不可能的，注定的事情，怎么能够改变的了呢？就像晓旭，不在烈火中毁灭就在烈火中重生。

护法：她似乎感觉有一种一下子被剥掉的感觉，有好多的话想说，但不知从哪说起。师： 还有一件事，当我以极其虔诚之心恭敬供养，视寺院的师父为佛法的使者的时候，他们却深深的伤害了我。确切的说是伤害了哪一方众生的感情。因为，那一方的众生非常的需要他们留在那里。但是，他们还是决定离去，为了他们自己。我认为他们自私。他们不是为了众生，而是为了自己。我记得他们走的时候，从他们住在僚房门外一直跪出去一百米远，两旁全是跪着的人，挽留他们留下来。那些人们跪在那里哭着求他们留下来，他们还是走了，去五台山了，去修学他们自己的事情。为了这件事情，我天天坐在佛堂，坐在那里泪流满面。我百思不得其解，怎么会有这样子的佛法后人？怎么会有这样狠心的佛法后人啊？怎么会有这样弃众生而不顾的佛法接引者？我天天冲着佛哭、冲着佛喊。我记得当时冲着天喊：我就冲着你哭，就冲着你喊！当时那心真是抽搐的痛啊！我就有一个心愿一定要把他们喊回来，我要把他们哭回来，无论他们到哪儿，我都不会让他们安生。因为他们就是不对！不以众生的利益为第一位的出家人，就不是好出家人。一个多星期天天这样子，不敢进佛堂，不敢坐在佛像前，只要坐下来就会哭，痛苦流涕。陈： 卡萨**，我想躺一会儿。师： 好的。

护法：她听了以后，今天听和昨天听不一样，感觉听的投入。投入了以后就觉得神识感应特别空，所以想躺着。那会儿是哭，一直掉眼泪，那个对她刺激大。师： 还有啊！还有能够使你更震惊的事情，你相信吗？

陈： 要是活着的时候说这些话让我听，可能就完全不信。因为特别特别信净空，因为净空在我心目中的形象挺高大的。师： 为什么呢？

陈： 现在让我听这些，觉得人家挺实在、挺真诚。因为听到过憨山。师： 肯定没有听说过卡萨是吗？ 陈： 是。没听说过卡萨。

护法：好象感觉到有点入门的感觉。师： 那你听说过阿难吗？ 陈： 好象熟悉这个。

师： 听说过观世音吗？

陈： 很熟悉了，不仅是熟悉呀！

师： 那你告诉我，如果非要让你比的话，你更相信净空，还是更相信观世音啊？ 陈： 让我选择的话，可能我会选择观世音。净空这个吧！可能是虚华的东西影响着我。我感觉有一种清和空的感觉，昏昏欲睡。

师： 那就是说，那个时期又快到了。

陈： 但是不像昨天那种害怕、恐惧，被保护以后的那种昏昏欲睡。现在是有一种清、空。师； 我最多只能给你一个星期的时间。等你做出抉择。

陈： 今天的谈话使我很震惊。昨天是在恐慌当中，顾不上去思索。就是找一种保证，找一种平安。今天有些佛法上的东西使我震惊。卡萨**，其实我也是一个善于思索的人。师： 当然了。我刚才与你说的意思你没有说完。我是告诉你，我在世间是不轻意信人的，我一但要信了，投入进去，是没有办法回头的。我在世间就信了一次佛法，所以当我受到欺骗的时候，我觉得我不会再信谁了。我之所以举这个例子，是想告诉你，不会有类同。同样我还告诉你，我选定了佛法，没有什么可以使我离开这个地方。可以说，我这一生为佛法付出的要比世间多得多的多，承受的要比世间多的多，忍受的要比世间多得多的多。如果要是不闻法、不修行，可能是一个很自由自在的人。虽然没有那么多金钱，没有那么多物质的享受，但我活的很轻松快乐。而此刻是很沉重的。而这些沉重并不是为了自己，而是为了自己同处一个时代的如父如母的众生。你看我似乎在高抬自己，不是。你还在听吗？ 陈： 我感觉我似乎往前走呢。师： 往前走是什么意思？

陈： 比刚见卡萨**那会儿，感觉往前走了。师： 是的！

陈： 我现在还没完全排除净空对我的毒素的影响。

师： 不要说毒素，是理论的影响。

陈： 如果要是说彻底的把他那种东西去掉以后，我就不信别人，我只信卡萨。师： 信谁并不重要，重要的是什么人能够指引你奔向真正的解脱。陈： 你让我把今天的这段话，好好琢磨琢磨去。师； 她灌的太多了。陈： 嗯。

师： 明天我还会给你灌，明天我想给你灌的是，释迦牟尼知道吧？佛法的创始人。他怎么回答的这些问题？

护法：她又反驳不了人家，觉得人家挺真诚、不虚伪，可是就是净空给她注的太深了。师； 你知道为什么憨山来？为什么莲居来？为什么那么多人来吗？知道吗？晓旭。陈： 不知道。

师： 因为他们知道为什么来找我，因为你不知道。

陈： 相比之下，虽然说我闻了佛法，但是我也真是一个白痴。师： 你现在开始真正的了解一些佛法的东西。陈： 是。

师： 一个一生都不肯相信谁的人，似乎要摔个大跟头，这一点颇像卡萨。所不同的是卡萨还有肉体，而你没有这个机会了。晓旭，如果你去不了西方，我是说如果你去不了西方，你做不成人，你该当如何评论你所学的这个佛法，想过吗？ 陈： 卡萨**，你那么肯定的说我，我真的„„。

师： 我是说假如。

陈： 那我说一句人话，他骗了我的感情（指净空）。我对佛法那么的„„我怎么会受骗呢？一般人我不会去轻意的相信，去把自己的话说给他们听，我怎么会受骗呢？ 师： 但是，如果晓旭要相信的事情，就不会再回头的。

陈： 是。我在这方面有一种耿直劲，连父母从小都管不了。

师： 还有一位噢，你要知道，还有一位跟着的受害者。当然，你现在还不能说是受害者，你现在自己还没有认为是，还有一位噢，知道我在说什么吗？ 陈： 知道。

师： 我给你提个要求。陈： 我听着呢？

师： 这件事情肯定会有一个结果。

护法：她想是不是自己的那个事？

师： 是的，肯定你到这里来，你现在已经没有在人世间，你是一个飘荡着的，没有归宿的。陈： 是一个中阴魂。

师； 在这个时期，如果没有卡萨，我想你根本就没有时间考虑这些问题，你稀里糊涂的，至于成个什么你都不知道。

陈： 今天有一种感觉，就是像做梦一样，跟天崩地裂一样，又像闪电一样，哗、哗、哗„„，我直往下陷，一节一节往下陷，没头没尽，似乎要把我的心撕裂一样的感觉，那个心感觉一下子到了嗓子眼了，但脚没有跟没有底，就一直往下陷。师： 你怎么不知道喊呢？不是教你了吗？

陈： 那种紧张和恐惧，都想不起来了。

师： 在你最无助的时候，最没底最需要帮助的时候，请你记住，你试一试，你喊一喊，你喊：卡萨帮你！你看会是什么样子？你可以都喊一个遍，你可以喊：净空法师来帮我，什么 什么师父来帮我。如果还是继续的无继于事，还是没办法的话，你喊一喊：卡萨来帮我！你看会是什么样子的。

陈： 感觉到这么多的问题，需要一点一点去捋顺，看看我最清楚、最佩服、最认可的那几点我能不能接受。

师： 什么最佩服、最理解？ 陈： 就是卡萨讲的这些观点。

师： 你不用去听我的观点。我是说因为你现在没有生命了，危在旦夕。我是告诉你，当谁也帮不了你的时候，你试一试喊卡萨，或许能够帮你。没有别的意思，我不否认你的任何观点，你可以谈你自己的任何观点。我只想告诉你，无论你在最无助的时候、最痛苦的时候，还是在最恐惧的时候。什么都帮不了你的时候，你试一试。陈： 行！

师： 如果你要不试的话，我想你就会失去了所有的机会。陈： 我试一试。

师： 就像昨天，觉得很痛苦的时候，可以试一试。

护法：感觉到她睁着眼，脑子空和清。

师： 当有一天，希望就快到了，你把一些问题都弄的一清二楚，一清二白了。陈： 我为什么不能早一点遇见？在遇到净空之前我要遇见你„„

师： 其实，从现在开始算三年前，我曾经在网上看到你的博客，说你是信佛人，如何如何。我记得当时还给你打了一句话，尽管我知道那时候你已经不会相信别人。但是，你没有回复。当然我也知道你不会回复。陈： 我也很清高。

师： 似乎来这里的人都跟我说过这句话：我怎么不早认识你？是啊！人们在有生命的时候不会认识我，当人们丧失了生命，在中阴期的时候才和我结缘。陈： 我可不可以睡。师： 可以，你可以睡。

陈： 这种睡不是那种累，是放松了以后的那种想睡。

师： 那我再问一句话，最后的一句话，想过你的未来吗？想过这个结局吗？

陈： 那个西方一直不现前，一直没有看到，的确有些不甘心。我就想把这些问题跟释净空说的那些对证。也很明了自己所去的那个归宿，现在一直都没有出现。开始使我产生一些焦虑。今天听了这么多东西，也觉得人家讲得也有道理，也是真实的。师： 他们都是早于净空的前辈。

陈： 所以使我内心深处对于佛法的东西又产生了很大的震憾。

师： 这些人将来都是卡萨的弟子，二十年之后，将是属于他们的。

陈： 我知道六道轮回。因为得了这个病，就象超越生死，不想再轮回。

师： 其实，这也是这次能够使你过早的离开人世间的原因之一。死了怕什么？还有个西方再那等着呢？我真的不想想打破你，可是如果等到你的最后一天，我再告诉你这一切，那就太晚了。

陈： 我没有做那么多的恶事，我能上哪去？

师： 人生是有三世因果的，其实到哪里并没有什么可怕，只要你的是闻到了正确的法，有正法在你的心中，有智慧，到哪里有什么关系？ 陈： 开始可不这么想。

师： 卡萨给人讲法不行，卡萨经常到冥界到地狱去给他们讲法。陈： 地狱很可怕。

师： 是的。你没有去过，卡萨去过。所以我非常怜悯这些在世的生命们，可是在世的生命有几个能够懂得、知道、了解地狱的东西呢？ 陈： 想睡。

师： 那好吧！今天就到这里。

护法：感觉今天比昨天确实有进展。

师： 好了，还回你这个地方吧！你说你清醒的时候会有时间考虑这种问题吗？ 陈： 没有。

师： 真想好好的帮你，尽最大的努力帮你。虽然去不了西方，但真心的想尽最大的努力帮你。

护法：她点了点头。

师： 但是的确你的心门很难打开，很难敲开。时间是这样的紧迫，而你的确在某点上和卡萨一样，有着很固执的东西。修行人，如果不懂得惭愧和忏悔，如果升不起惭愧和忏悔之心，就不可能合格。比谁都多，比谁都高，觉得自己谁的都不欠，都是别人欠自己的。这就是“过”啊！念佛人是最自私的，光想自己往生。弃年迈的父母而不顾，真是冷酷。弃儿女于不顾，这是残酷。让白发人送黑发人这就是不孝。这是自私，所以念佛人是最自私的，只为了自己。包括陈晓旭，为什么就没想过珍惜自己的生命呢？怎么能够草菅自己？把年迈的父母丢在人间，到了二十年之后，他们怎样生活在这个世界上？我们国家是个礼仪之邦，在过去有父母在不远行，就是父母健在儿女不远行，免得父母牵挂，免的父母年迈没人照顾。现在的人差的太远了。唉！

卡萨**与陈晓旭的第四次谈话记录(上)(2007-10-23 07:40:59)标签：人文/历史 陈晓旭中阴记实 分类：中阴追踪记实 2007年5月22日 22：46.师： 晓旭，（关切的）还清楚吗？ 陈： 能听见你说话。（声音很慢、很小。）师： 你现在怎么样？到我手上来！（因为在师的手上她会很温暖。）陈： 今天有些不能自控。（情绪很不好。波动）

师： 唉！晓旭是不是没有听卡萨的话，没有在这里安静的思考问题？

陈： 我回过家，去了我剃度的寺院，他们的行为让我愤恨。

师： 知道吗？卡萨之所以把晓旭接来这里就是为了给你提供一个安静思考的场所，为了不让你受外界的干扰。

陈： 他们根本就不知道我在哪里？卡萨**！他们为什么帮不了我呢？

师： 晓旭，卡萨早已对你说过你们那种念佛的方式，根本帮助不了中阴期的人。看来你真的是不相信。所以才会有如此烦恼。其实他们不知道你在哪里、这是很正常的事情。只有把一切希望都寄托在念佛上的你们才会这样。今天已是中阴第九天了。若能来的早来了。不是么？

陈：（失望的）她们以为我很好。可我一点都不好。伤心的）他们说会帮助我，可是我见不到他们帮助我的效果。我只知道卡萨每天陪我谈话。知道这里很温暖。我今天的状况很不好。有被追杀的恐惧感！我什么时候才能有个结果啊？（心理再想念了这么长时间的佛，我还会有这么大的业吗？）师： 现在还冷吗？ 陈： 不冷了。

师： 你刚才听到音乐吗？ 陈： 听到了。

师： 那可能是你从来没有听到过的声音，是梵乐，是古老的声音。你喜欢吗？ 护法：她心乱的根本就听不进去。

陈： 喜欢。

师： 过去听到过吗？ 陈： 没有。

护法：她不明白为什么卡萨不回答自己的问话?于是显得很烦躁。

陈： 卡萨**，我今天被恐惧威吓之后，感觉好像被许多绳索捆绑着一样使我不能自控。因此有许多的问题解不开，又挥不去。„„

师： 现在呢？现在还有绳索捆你吗？

陈： 现在没有了。此刻，在您这里在您的手上我心理很静。卡萨**!那种捆绑似乎只是一种感觉。随着它我的心很紧，很不轻松，使我发自心底有一种忧虑。我多想轻松、愉快、欢畅的随着您走啊！

师： 随着我吗？

陈： 可是有时又摆脱不了那种说不清的压力。这感觉让我很痛苦。我什么时候才能挣脱出去啊? 师： 其实你早就可以有结果了。但这个结果必须由你自己选择。你知道，今天是第九天。往后的每一天，尽管在这里会少些磨难，但是因果不昧，业力因缘的东西随时会在你身上少许显现。除非你有了正确的抉择尽快离开这里。否则就避免不了受影响。但是，让你现在做出抉择似乎很难，不是吗？你想让来的来不了。（就是来了也帮不了你。）你不想让来的可又离不开。晓旭，又没有注意到？，当清醒的时候能够做到理智的去思考问题。但昏迷时就会被业所牵而不由自主？

陈： 嗯！我有多么大的业啊？

护法：她在想，我不是一个出尔反尔的人呀？怎么会在卡萨面前表现得如此说话不算啊？怎么会这样？

师： 来到这个婆娑世界的生命，都是因业而来，无一幸免。因此，我们是因业相吸相聚才来这里的啊!如果没有就不来了。

陈： 他告诉我：有业不怕，只要一心念佛。师： 谁告诉你“有业不怕，只要一心念佛？ 护法：是净空。

师： 释净空吗？”

陈： 嗯！

师： 看来小旭，并没有意识到事情的严重性。我们现在不去评说谁对谁不对好不好？你现在最需要的是怎样从这种境况中挣脱出去。我们不去管净空好不好？也不再分别卡萨好不好？我们只想自己怎么能够从目前的状况冲出去。

陈： 我自己也不想这样，可是我一下子陷进到里边就出不来了。

师： 我们不去责怪、埋怨、瞋恨什么人。作为晓旭，现在最需要的是怎样闯过这一关？你已经失去了一次机会，真切的希望你不要失去这次机会。你一直反复在念着一句话：“该来的不来，不该来的倒来了。” 陈： 是

师： 该来的一直没来救你，这是你不希望的。不是不希望的来了。难道你不希望我来帮你吗？或者应该说，如果此时这样帮助、关心自己的人若是净空法师就太完美了。

护法：她正是这样想的。但是又觉得这样想对卡萨不公平。可是不这样想就等于否定了净空否定了自己。她不敢想这种否定的结果。

师: 其实你是希望净空是伟大的。卡萨也是对的。最好他们是一致的。甚至想说他们都是帮过我的好人。是不是？而现在„„好矛盾啊！你说我这样说公平不公平？

陈： 您说的对。

师： 其实此刻我也很矛盾。因为我留在这里，确切地说，把你留在这里，我不知道是在帮你？还是在做什么？确切的说，接你过来纯属是发自心中的怜惜，如果我现在放开你，你根本没有思考的时间，只会在一种恐惧而紧张的东躲西藏中拼命的奔跑。如果你不相信我的话，我可以放你出去。当你忍受不了外面所有情况的时候，你可以把自己所敬仰的人和崇拜的人喊一个遍。如果他们谁都帮不了你，你再喊卡萨，卡萨再接你回来。你是否想试一下？ 陈： 我今天一天没有按照你昨天嘱咐的去做。（指昨天卡萨对她所嘱咐的做）我今天的情绪特别不好，几乎陷入了一种绝境，不能自拔。

师： 这很正常，你烦乱矛盾的心使你什么也做不下去。所以我再想如果你知道很多事情未必是好事，哦，我是说，天意这一切就应该是这样啊！陈： 为什么？

护法：她听不懂。

师： 我是说，你能不能做到把生前的事情忘了啊？怎么可能，是不是？ 陈： 想忘、但做不到。看来我的修行太差了。我一直觉得自己修的很不错呢？ 师： 好了。我们不谈这些了。换个话题吧！

晓旭，想过没有？如果我不接引你过来，或许你现在已经非常的狼狈不堪了。我之所以这样做。是真心地想帮你。希望你从始至终的不去恨谁、怪谁、怨谁。恨，会产生新的业；怪罪、埋怨都会产生新的业。所以，我不希望你恨谁、怪谁、怨谁。在听吗？晓旭？ 护法：她现在又出现了昏迷的前兆。师： 坚持一下。我们要抓紧时间哦！

陈： 嗯！

师： 你可以不按照我的提议去做。甚至可以坚持己见直到离开这里。但不管你能否听得进去。我还是要将事实告诉你，你走的是一条不归的路。今天我只想和你谈一个问题，这个问题在你看来似乎和自己目前状况没有什么太大关系。但是透过这个问题，或许聪慧的你能够从中捕捉到一些东西。

你知道什么是“布施”吗？

护法：说起布施，她刚才正想说布施这件事情时，卡萨**就提到了布施。

陈： 卡萨**！提到布施，我那么虔诚，把整个的心都交给了佛法。入佛门就没打算活，亿万钱财又算什么？只想帮助佛法做一些事情。可能我布施、皈依佛门的事情，天下人都知道了。

护法：到目前为止，她还不知道自己的出家及社会的反应究竟有多大。

陈： 谁爱怎么评说就怎么说吧!我是真实、真诚、一心向佛的。

师： 是的。今天我来和你谈布施。你知道布施很好。但晓旭知道什么是“无相布施”吗？ 陈： 不知道。

师： 好，今天卡萨来给你讲一讲什么叫“无相布施”。晓旭用虔诚的心布施了

很多的钱财，这个很多是有数目的，所以叫“有相布施”。不管你是布施一万、还是一个亿、还是一百个亿„„它总是有数目的，所以叫“有相布施”，这一点听懂吗？ 陈： 听懂了。

师： 什么是“无相布施”呢？晓旭有没有无相布施呢？无相布施可能连你自己都不知道，连自己都不知道的布施就是“无相布施”。这种布施的力量那可以大于须弥山啊！那么晓旭有没有这样的布施呢？ 陈： 我不知道？

师： 有啊！所以，我现在告诉你。为什么我要谈布施？明明知道你布施了很多钱财，为什么卡萨还在这里为你谈布施呢？因为晓旭布施了那么多的钱财，而晓旭却不知道有一项“无相布施”。你布施了那么多的钱财，并不能救你什么，而你这个无相布施在你最关键的时候却产生了你根本就不可能想，也想不到的作用。

护法：她心里在想，我布施了那么多的钱，他们很高兴。（指寺院那些人）他们说这些钱干这个、干那个，给我做功德。

师： 你所想的也可以叫做布施。但只能说是在给某个人、某个寺院做了什么。而不能说是为佛法布施了什么。为什么这样说？因为你所供养和布施的人倘若不是觉悟者、所供养的寺院不是正法道场的话，那么你不仅没有功德、福报、反而还造了业。是随喜造业。所以不要觉得自己曾为那个道场、那个人布施供养过什么而沾沾自喜！听懂吗？ 陈：(惊讶的。)是这样呀？

师： 好，现在让我来告诉晓旭，你布施的什么？在谈这个布施什么之前，我真实不虚的告诉你，你的情况很不好，不但去不了极乐，你根本就不知道你去什么地方，我只能告诉你不很好。卡萨要竭尽全力的帮助你，像拉住自己孩子的手、像拉住自己父母的手，想把你拉上来，但你很固执。

陈： 有业也是可以往生的呀？带业往生是肯定的！护法：感觉得出卡萨**很恼怒。

师：（严厉的）不要谈什么问题.。现在先听我说!我把所有的一切给你放在这个地方，你自己去思索，路在你的脚下，选择一条什么样的归宿是晓旭自己的事情。带业往生、西方极乐你先把它放下！卡萨所说你也把它放下！选择的权利在你。西方，此刻没有出现在这个地方。

带业往生你现在还没有去。卡萨只能告诉你不是很好，其它，目前不想再多说了。现在静下心来和我一起参加一个法会。可不可以 陈： 点头。

师： 正是在这样的时刻，因为晓旭的“无相布施”。给自己在非常没有希望的紧要关头露出了一线光明。

陈：（诧异的）我很想知道为什么？

师： 好。知道吗？晓旭，你来卡萨这里的同时，也给这里带来了许多众生。确切的说是使这里聚集了很多犹如你这样的生灵。陈： 卡萨**：我想跪着听。

师： 随便你，你可以躺着，不要勉强。陈： 今天不躺了。今天要跪着听。（她坚持着跪在那里。）

师： 这些众生都和你一样没有肉体。其中有的很不善良，他们觉得卡萨能够帮助你也应该能够帮助他们。这种力量大的很！聚集而来的这种力量有一半以上是那些因念佛而没有往生天道，因怨恨而远离了善类，为了想讨个公道，在这个世界到处游荡着的阴性生灵。陈： 我感觉到今天有很多人。

师： 这些飘荡着的游子，他们比你更加想问一个为什么。所以，当他们某种负面情绪产生时，这个力量很大。所以卡萨非常不舒服。但是这种肉体的痛苦远远抵不上发自内心的沉重和悲伤。因此，几天来心始终都在痛苦中渡过。

陈： 是因为我吗？

师： 不仅是因为你，还有那些数不胜数的生命。这几天基本上每到夜晚巨大的疼痛都会让卡萨汗流浃背。每逢这时卡萨就知道那些在痛苦与磨难中的生命又聚集在这里了。陈： 卡萨**，我没有想针对你做什么。师： 我知道。我知道！陈： 但是我真的感觉到这种情绪很大、很大。

师： 我说过，无论是有形的还是无形的，都是我的父母众生。我说这句话可能在你们为人时很难理解。但此刻，你，还有你周围，我周围的这些生命，是可以彼此理解的。我们的心是相通的。你们可以感触到卡萨心中的惆怅, 悲哀，痛苦的„„和你们有着同样的感受。这是因为我的心是真诚的。真诚的把你们看作了我的父母、兄弟、姐妹、看作了我的一部分。正因如此我才能够帮助你们。而作为晓旭，正是因为你的到来。使这里聚集了无数的生命。正是这无数生命的聚集，才为卡萨提供了帮助并为他们做超拔的机会。能够使这么多的灵魂不再流离失所，使他们在这里接受超拔脱离苦难。是恶性的生灵不再作恶，实迷途者重新找到回家的路。晓旭，这些众生是因为你来到了这里才得到卡萨帮助的。你这种行为对他们来说就是无相布施。这种布施是你亿万家产所无法比的。知道吗？晓旭！陈： 他们都和我一样吗？（说着她低声哭起来）

师： 是的。不要激动。正是这样的布施，晓旭，能够使你消除很大的业力。就是说：正是这样的超拔，在利益别人的同时也极大的利益了你自己！你也能够从此得到解脱。福兮，祸兮；祸兮，福兮？这次作为“中阴期”纪实所记录的东西。我只想把它作为修行实证封存于卡萨修行日志。记住晓旭。修者最为注重的就是你的言行必须是亲自证得了之后的东西。反之定入邪道。这次，我准备用七天的时间和你在一起。在这七天中我会尽力使你去的地方更好一些。尽力为你创造一个减少与自身因缘业力相碰撞的机会。避免你在遭受痛苦时无利益你“中阴”时期的选择。也只有这样才能帮助一个中阴生命。仅靠念佛号是无济于事的。相信我！另外，让我挥之不去的则是你生命结束前最后一段日子。虽然只是在你生命终止后依次轻轻的碰触。竞也使得我不敢回忆、无法平静。你真是一个有着意志力的人啊！这也是我决定要帮助你的另一个原因之一。所以我把你接来这里。这样你就不会有那么大的痛苦。痛苦小自然心就会平静。肉体结束后的灵魂最需要的就是平静。这对于亡者未来的选择（轮回）至关重要。如果你不相信的话，你今天就可以离开这里。我可以为你做超拔。如果这样，我想今天的日子你是很难度过的。倘若你说：“不用了，我不再希望什么了。你要做超拔就做吧！让我和这些生命，都能得到一种解脱吧”！如果这样，我今天也可以为你们做。明天，后天还可以为你们做。就是说在追踪你的七天里，将最后几天都作为超拔的时间。这是卡萨唯一能够帮你的事情。当然，你也可以不走，可以旁观这场法会的真假。但无论如何我今天都要做这件事情。因为他们需要这样的帮助。我再给你四天的时间，在这四天里你还有权利做出抉择。

陈： 我感觉仿佛有着无数的眼睛，带着渴望的眼神望着我。师： 你现在告诉我，懂得什么叫“无相布施”了吗？ 陈： 知道了。

师： 就是你无心的、没有意义的，但却是为别人做出了能够帮助和利益他们的事情，这就叫“无相布施”。陈： 卡萨刚才说，是因为我的到来，使他们有缘见到了卡萨**么？

师： 所以才有了为他们做超拔的事实存在。才使他们得到解脱。晓旭，救人一命，胜造七级浮屠。

陈： 那我怎样才能把那个问题放下呀？ 师： 哪个问题？

护法：就是带业往生、往生西方的事情啊!怎么把这些问题放下呢？

师： 这个问题，不是一两句话可以解释清楚的。无论是“带业往生”还是“往生西方”这些都是有为法。不是究竟法。我在任何时候都不反对“念佛法门”。法门没有错。但法门只是途径不是目的！如果把途径当作目的那就有违了佛法本意，违背则不能堪称为法。而今“念佛”弘扬者已把这个途径弘扬成了终极也就是目的。这就违背了佛法的宗旨。什么是佛法的宗旨？“无人相、我相、众生相、寿者相。破除有为，证入无为。”这将永远是佛法不变的永恒！

有相法是方便，是工具，是途径，不是究竟解脱的彼岸。一切经论言教亦复如是。以工具作目的这是原则上的错误。观其整个念佛法门已经到了对佛法真谛是什么都没弄清楚的地步了。就是说：整个法门根本就不懂得修学佛法究竟是为了什么？佛陀一再强调有相法是方便法，不是解脱的彼岸。为什么你们还要迷惑、诱导世人进入一个狭隘自私、不究竟的目标？即使是业报所为，西方也不是目的。只是方便法而已。为什么要把它当作目的大肆弘扬？作为佛法弘扬者。当是引导众生走上究竟解脱的领路人。作为领路人如果自己不证言证，妄自渲染，自私狭隘。其本身对佛法就是一种篡改和扭曲。因为不证悟者，言不对佛。必生歪法！至于其它，等有时间我们坐下来再谈。好不好？

陈： 好！卡萨**！不知道为什么我今天想跪着听您讲。

师： 随便你啦！先静下来参加这场法会。你可能看不到他们，但是你能感到他们的存在。你可能在寺院也参加过像普佛呀、吉祥普佛呀这样的超渡法会。但是不可能参加过这样的法会。这样的法会，会使你从冷酷中走出来变得不再冷酷，会使一个不懂得怜悯、慈悲别人的人成为一个能够理解关怀其它生命的人。陈： 我是冷酷吗？卡萨**？

师： 你难道不冷酷吗？你看上去是一个很文静的人，我想一定看过很多书。而我们国家是一个有着几千文明的古国。不要说佛学者，就是我们国家的普通百姓因受孔、孟之道的影响。仁、义、礼、智、信早就扎根于我们的心里。而向善的书籍更是针对不同的层面各有千秋。如：老子、孔子、庄子、孟子、中庸、论语„„这些向善的前辈们有很多教我们做人的书籍。所以仁、义、礼、孝、的道理长幼皆知。其中有句话叫做“父母在莫远行。”听说过吗？ 陈： 嗯！

师： 什么意思呢？“父母在莫远行”就是说，尚有父母亲在世时，作为儿女的我们不要远行。不远行之一是怕父母牵挂着我们，之二是怕父母双亲有什么病痛而不能尽孝，这是为人的本分。我知道晓旭，的父亲、母亲，姥姥、姥爷，都健在。但你体会的出他（她）们在的悲哀吗？当你这样年轻就结束了生命时，你想过他们吗？你刚刚说你走入佛门就没打算活。你想过吗？想过他们老泪横流的场面吗？想过白发人送黑发人的残酷吗？让白发送黑发这叫不孝。想过吗？你去了。走了，什么都记不住了。而留下的双亲，十年、二十年。当二十年之后你年迈的父母会因为他们过了二十年而忘记他们的女儿吗？当他们老迈的什么都干不了时；当他们希望自己的女儿留在身边的时，你在哪里？这还不冷酷吗？这哪冷酷，这是残忍！还有你们，你们这些聚集在我周听我说法的人，同样也要思考啊！你们也是冷酷的、也是残忍的。弃父母于不顾，让白发人送黑发人，好残酷的事情。心狠不就是冷酷吗？你想过吗？你拂手走去，当你的丈夫、你的爱人三十年之后，当他老迈的时候，当他希望妻子守在身边的时，你在哪里？膝下无儿女，妻子已远离。你想过他的感受吗？如果你想过，你应该为他们尽力的多活一天、再活一天，坚持一天再一天，那是尽力啊！不为他们着想，而为自己，就是自私。自私、心狠不就是冷酷吗？

陈： 我不是不想活，是活不了。已经判了死刑的疾病，有时候我不敢想未来，我已经没有未来了。

师： 可是你想过他们吗？在你没有未来的时候一个无私的人，不要去讲什么慈悲啊、善良啊。我们就以一个普通人来说。当我们的生命遭受折磨或许不久就要离开的时候，会想如何让我的父母不痛苦，如何让我爱的人不难过，如何让他们能够更好的忘却已发生的事情而更好的生活。晓旭，这是件多么残酷的事情，想过吗？如果你和郝彤不出家，郝彤还在公司，他可以赡养你的父母。因为爱你，他会像对待自己父母一样的守在他们身边，即便是他将来娶妻、但也可以使他们享受天伦之乐，替你尽孝，尽职尽责，而此时„„ 陈： 您说的对，我没想，我只是一心想往生。

师： 你想往生，你想我往生了，郝彤也出家了，我走了只不过是在前面等着他，他随后也会到我来的这地方来，我们又会相聚。不是吗？

陈： 是。是我很大的一个心愿。我也发了愿，往生西方极乐世界普渡众生。师： 卡萨没有往生到那个地方去，卡萨也在渡众生。

陈：（反问自己）我真的这么冷酷吗？我真的这么不敬、不孝、没有人情味吗？

师： 时间太短了，没有时间。如果有充裕的时间去想这些问题，一定要想啊！一个不能把众生利益放在自己利益之上的人，一个不能关怀别人、将别人的利益放在自己之上的人，在卡萨认为就是冷酷！如果卡萨也这样想，那么晓旭就不可能来到这里，那么这些生命也不会来到这里。卡萨随时可以到你所向往的那个地方去，然卡萨没去，卡萨就在这里。卡萨与诸位是陌生的。但是你们在我心中却是无法割舍的一部分。这也叫爱→→博爱！在延伸下去是慈悲。你们理解的慈悲是这个意思吗？你们是这样理解、这样做的吗？你们只想一个人往生，只想你们一个人去，到那有砗磲、玛瑙、琉璃的七功德水，八功德什么的地方去。让我说，你们是贪够了人世间的东西，然后继续的贪，成了大贪。贪西方、贪砗磲、贪玛瑙，贪那里的环境、贪那里的舒适、那里的清静，让我说，念佛的人是就是世界上最贪的人！倘若你们不服,你们就来做一个像卡萨这样的人。在婆娑世间为了别人的幸福自己可以舍去。为了别人的解脱，自己可以承受，我就佩服你们！如果只为了自己去安乐，那不是自私是什么？所以，我说不仅冷酷而且还自私。不信？请问哪一个念佛人是为了别人的解脱、成就、往生在修行在念佛？恐怕不多吧？只为自己不为别人，连人间的，雷锋、黄继光、董存瑞都不如。牺牲自己为了战友，像这样的人都不如，你们怎么能够往生呢？他们并不信佛，他们却能够将自己的身躯献出来，为了别人而牺牲自己。而我们这些信佛的却只为了自己不去管别人，不是自私又是什么？为了自己的修行、为了自己往生，出家的人很多。弃儿女而不顾、弃自己的父母而不顾、弃家庭而不顾，不是自私、不是冷酷是什么？ 护法：感到虚空当中有听法者嚎啕大哭，卡萨的这一番话把他内心的那种情感给激发起来了，一边磕头一边哭。

师： 哭是对的！哭，证明你的善还没泯灭，还有救。证明你还有惭愧的心。不哭，你才更加冷酷！将这些冷酷的心都聚集到西方干什么呢？你们只说我们到西方、我们到那里、我们乘愿再来救渡众生。但是诸位，念佛人一代又一代人，往生者以你们来说走了很多很多，那么请告诉我，哪一个是乘愿再来的念佛人呢？你们见过吗？听说过吗？如果按你们说的，这么多人往生了，怎么不乘愿再来啊？倒是卡萨在这里啊！你们念佛乘愿再来的人在哪里啊？卡萨是乘愿再来者，但是卡萨不是念佛人。实话告诉你们，我就没见到！就没有！无论是谁，不管是念佛的哪位权威和大德，让他站出来告诉我哪位是再来人？是乘愿再来的念佛人？你们在世的时候听说过吗？哪一位啊？ 陈： 没有。

师： 没有啊！诸位。那么多人走了都没有再来，他们没来你们就可能来吗？为什么来不了啊？因为你们在这里的时候就只顾自己、就那么自私，到那个地方你们还肯回来吗? 可能吗？不可能的啊！能来吗？不会啊！是金子在任何地方都会闪光。唉！你们不服我所说的是吗？ 护法：他们心态中没有不服。像刚刚哭过的那位，突然从自己心底里生起一种说不上来的东西，一下子，这种东西升上了心头，她的心被卡萨这种慈悲感动。这种感动似乎在膨胀，使她的心里内疚、难受的好像从骨子里边往外突。那是一种过去从来没有过的感受。

师： 诸位啊！你们也不要再委屈、埋怨、嗔恨了。三天来与大家相处，仅凭你们带给卡萨的痛苦，卡萨也可以这样说：你们贪、嗔、痴具足啊！哪怕你们有一个不为自己，为别人着想，我也不会是这样的感受。可见在你们有生命的时，你们就没有懂得什么是爱、博爱？什么是慈悲？也就很少关心、爱护、帮助别人，很少为其他的人着想，而且个个还有着充足的理由。那算什么理由啊？如果你们是好样的，无论你是念佛还是不念佛、是有信仰是没信仰。因为在我们这里聚集的不仅是念佛的、不仅是善类，还有很恶劣的众生哦！不管你们是什么样子的，都没关系。在卡萨的渡化、超渡、超拔下，你们堂堂正正的站起来。把那个龌龊的、肮脏的自我扔掉它。冲上去！无论是做人还是做什么，重头再来，记住卡萨的话，这生不行下生再来。相信卡萨。如果你按照正确的指引去修行。解脱不了。无论是上刀山下火海，卡萨去替你！这个承诺可以吗？来吧！左依次正确的选择。让真实的自己发挥一次作用，让自己一生不再白活。

陈： 刚才卡萨**那一句话，一下子就触动了我，想再来一次。（哭）

师： 你们当中有些人没有念过佛，不是善类。但是你们要知道，之所以这样的结果是有原因的，平白无故的不会成为这个样子的。卡萨为什么不是你们这个样子呢？因为卡萨没有做你们所做过的事情。不要耿耿于怀、不要嗔恨、不要没完没了，冤冤相报何时为了？你们这样子放不下，你们只能害你自己堕落的更加黑暗！请相信卡萨。好不好？ 护法：哭的人越来越多。

师： 你们相信卡萨说的是肺腑吗？

大家：（哭着说）相信。

师： 那么你们愿意让卡萨来帮助你们吗？愿意让卡萨来帮助你们离开这种没有肉体，流离失所，到处漂荡，人不人，鬼不鬼，说不上是种什么样的生活来吗？你们愿意不愿意离开这种生活？

大家：愿意。

师： 如果你们愿意的话，那么卡萨来帮助你们，为你们做一个超拔法会。你们接受不接受？ 大家：愿意。

师： 我看得出，你们在揣摩在怀疑。觉得会有这样的好事、怎么可能？没关系，大家可以试试，可以在怀疑中渡过这几天。如果你们说不怀疑了，卡萨你来吧！我和你走！那么你今天就走了。如果走不了，你明天、后天，就这几天时间。这个时间真的是来之很不易的哦。如果不是这个很有名望的陈晓旭，我不认识大家，也不会把大家聚集到这里来。哦，不用管我是谁。我是谁并不重要，你们知道不知道没有关系。但是我会让你们从这里得到温暖，会在这里消除你们的业力，会在这里重新让你们认识自己的龌龊、卑鄙、无耻，然后给自己选择一条离开这里的路。至于选择的好与坏，那就看你们把自己净化的程度是多少而言了？净化的多，自然就要好一些。净化的少，甚至听不进去，那就差一些，甚至还会到很不好的地方去。听清我在说什么吗？诸位！大家回答我。

大家：听清了。

护法：刚才那个哭得特别厉害的，内心有一种愧疚和忏悔。他突然间说了一句话:我看见了。他说看到卡萨**了。

众生：我看见了，我看他是观世音菩萨！师： 你是有宗教信仰的人吗？ 众生：是个念佛人。师： 好。

众生：（激动的哭着说）那会儿我没看见你，我现在看见你了！

师： 现在让我来帮助你们。请你们都以一种你们喜欢的、能够放松的姿势待好、站好，或坐好，好吗？ 大家：好。

师： 你们有多长时间没有吃到食物了？ 大家：已经很久了。

师： 为什么吃不到食物？ 大家：能看到食物，拿到食物，食物就化了。

师： 好。那么卡萨在做法会之前，先供养你们食物吃，好吗？在供养你们之前，卡萨有个要求。你们之所以过去吃不到食物，那是因为你们太自私了。而今天卡萨仅向你们要求一件事情，请你们在取这些食物的时候，想：我只取够吃的就行了，若吃完不够再去取。不要一下子拿太多。那样的话，它还会成为灰烬，包括水。只要你不是那么贪婪，只想我只拿我够吃的就行了。这个东西就不会再化成灰烬。不要争先恐后，这些东西随时都会有。你们先吃东西，然后我们做法会，好不好？

大家：好。

师： 如果你拿到手里，它还化为灰烬，证明你贪婪的心没有少，你还想再多拿。你会想：我先吃了它，一会儿再来。不要那样想。因为你们已经很久没有东西了。你要想：今天我就吃饱为止，不要再拿多了。你这东西就不会再化掉。我等你们，当你们拿到食物，吃饱后，我们的法会就开始。好不好？

大家：好。

陈： 我想躺下可以吗？（被光芒一照，想躺着待着。）

师： 可以啊！这种光芒是温暖的、舒适的。像襁褓中的婴儿依偎在母亲的怀里。人世间的纷争不存在了。没有了。

陈： 好宁静、好舒适的一种感觉。（她像婴儿似的蜷曲在那里。）

师： 是啊！你们知道吗？此刻在我们的头顶上方有着很多佛和菩萨。像观世音菩萨。地藏王菩萨。普贤菩萨。大势至菩萨。金刚萨垛菩萨和许许多多的菩萨都在关怀、摄受着我们。在卡萨的供养中，如果你们看到光芒或直射与你们的时候，请不要害怕。如果你真的很怕那刺眼的光，就把眼闭上。甚至于你们可以在心中默默地喊着你们喜欢、你们相信能够帮助你的佛和菩萨的名字。如果在卡萨的渡化中，你们能喊他们的名字，他们就可以“摄受”也就是帮助你，会用光来接引你。注意听我的话，注意听我持诵的咒。如果你会的话，你可以和卡萨一起来持诵都听明白了吗？不明白可以问，等开始了就没时间了。如果光芒照射你的时候，真的能够摄受你们，你们可以随着光芒进入进去，进去以后是一种解脱。晓旭，不要跟着走哦！如果你要是走了的话，你还有父母和郝彤的问题没有解决啊！你要很想走，也要记住那可不是被西方接走的哦。是因卡萨渡化而走的，搞懂没有啊？

陈： 明白了。

师： 所以你要走，要给我打招呼，我刚刚是针对其他人说的。大家都听明白没有啊！众人：明白了。

师： 好了！光芒四射下，在我们头顶上方，大慈大悲的观世音菩萨在我们头顶上方光芒四射，他的光芒照在我们头和身上。我们的业力在消失。我们的情绪、坏的心情、负面的影响都在消失。在他的光芒照射下，如果有光芒照射你。请不要害怕。可以呼唤他的名字，也可以呼唤你们喜欢的菩萨、喜欢的佛的名字。你们呼唤，他们就会来，然后用光芒来接引你们，随着光芒走进去，走进了光芒就是解脱，诸位听懂吗？ 众生：听懂了。

护法：度拔开始！度拔在师的咒语声中开始。

师： 好！„„阿„„阿„„阿„„

护： 有一个人在喊白衣大士观世音菩萨，有一个人在喊南无大愿地藏王菩萨，感觉有一个老头在喊阿弥陀佛。师： 持咒„„

护法：有人在喊观世音菩萨，观世音菩萨！师： 持咒„„

护法：有几个没有信仰的众生在念着卡萨的名字，又有一个众生在喊观世音接我，观世音菩萨接我。

师： 嗡巴扎萨垛吽„„

护法：听到有人在喊大势至菩萨。

师： 嗡嘛呢呗弥吽„„嗡巴扎萨垛吽„„嗡啊吽班杂咕噜呗玛悉吽„„

护法：有人在喊如来佛、如来佛！有人在喊：释迦牟尼！有人在喊：白衣大士观世音！又有人在喊：阿弥陀佛！有一个人在焦急的喊：就剩下我自己了！就剩下我自己了！怎么办啊？急的一个劲的哭，就剩他自己了，怎么办？

师： 放松自己，紧张就会焦急，今天不行，还有明天。众生：卡萨**救我！（哭喊着）就剩下我自己了。师： 你明天还可以啊，后天还有时间，不要着急。众生：他们都走了，就剩我自己了。师： 你是哪位？是念佛人吗？ 护法：他不敢承认似的。

师： 你连这个都不敢承认？

众生：人家不念佛的都走了。（哭着说）师： 不要害怕也不要焦急，还有明天呢？ 众生：是。师： 好吗？ 众生：好！

师： 明天还会有很多的人到这里来，好不好？ 众生：好！

师： 而且你还可以听卡萨来讲还可以提问题，也不是坏事情。众生：好。

师： 你不能紧张，你是太着急了。是发自内心的，注意我的话，当你心里去呼唤诸佛的名号和菩萨的名号，不是像你念佛那样嘴皮子动，是你的心，是你真的发自内心的！诸佛菩萨来救救我，大愿地藏王菩萨来帮助我，唰的就一下过去了，听懂了吗？ 众生：嗯。

师： 你那个心灵没动，光着急，心想都走了，前边走了，后边的走了，左边的走了，右边走了，就我走不了，那怎么能走得了吗？ 众生：嗯。

师： 不要急噢，急了起负作用。不要到了第四天人家都走了，还剩你自己，那可就是没有办法了，听懂了吗？

众生：听懂了。

师： 好，那我们今天就到这里，明天再继续法会，你再来这里，不要着急，你急能做什么？放松自己，让自己真的能体会到光芒照到自己身上的温暖，像回到母亲的怀抱，你害怕什么呢？就像女儿呼唤母亲一样，肯定呼唤就能出现，听懂吗？你就像在呼唤别人的妈，那你能走吗？好不好？

众生：好。

师： 那我们明天再来好吗？

众生：好的！

师： 你心中还有许多问题，还在疑惑，这样喊会走吗？真的走不成、你又着急，越着急越走不了，你要放松自己，好吗？

众生；好，记住了，给卡萨**顶个礼！师： 嗯！师： 晓旭，在琢磨是吧？如果你用心体会，就能够体会到念佛以来，所体会不到那份清静，如果你只在想自己的问题，就永远体会不出今天大家体会的东西来。你是在想自己的问题呢？还是融入这个声音之中呢？有时融进去，有时思问题？

陈： 是。融进去的时候就听到卡萨**念，心里什么想法都没有。想问题的时候，就是在想一个问题，当光照射在他们身上的时候，他们所向往的佛、菩萨，他们发自内心的喊。师： 如果要照在我身上，我该喊什么？去哪里？

陈： 是。喊阿弥陀佛的少啊！有喊观世音菩萨的，有喊大愿地藏王的。那喊阿弥陀佛那个是不是去了西方了？那喊观世音菩萨的不也走了？喊地藏王的也走了。我真的有点迷惑了。师： 如果卡萨渡晓旭，晓旭喊什么呢？要是这种心态，那可能就不是发自内心的了。护法：当卡萨**问起，若是换作晓旭，晓旭，会喊什么时?她脑子里特别跳跃。真的是好紧张哦。我该喊谁呢？观世音菩萨？地藏王菩萨？还是阿弥陀佛呀？正在这时只听卡萨**话锋一转轻声的问她回家了没有？啊！原来师是在试探她啊。唉，真替她急！师： 今天回家去了吗？ 陈： 嗯！时间很短。

师： 看了父母，郝彤，还去了什么地方？

陈： 还去了剃度的寺院。卡萨**！我真的感觉到自己的冷酷。

师： 三天来只是我说的多，晓旭，几乎说的很少。你心里所思所想，竟然不敢说出来？ 陈：（轻声地。）有时也想说，但是一想动嘴讲，想说的时候，就又缩回去。师： 你是不是特希望这个人不是卡萨，而是你希望的法师？ 陈： 点点头。

师： 这就是卡萨在渡化工作中难上加难的地方。

护法：感觉她没有那种发自肺腑往外倒的感觉，没有那种冲动。就是哭也是那种唯唯诺诺、小心谨慎的那种感觉。都替她觉得憋得慌，真像林黛玉似的。师： 三天过去了啊。晓旭！

护法：似乎感觉当把她那种激情调动起来的时候，她又压了回去。那会儿曾经出现过一次，内心揪扯得难受，想哭的那个劲被她一压一会儿就又没有了。

师： 可以理解。你想啊！俩陌生的人，怎么能够把自己的身家性命托附给一个呢？

卡萨**与陈晓旭的第四次谈话记录(中)(2007-10-23 07:46:57)标签：人文/历史 陈晓旭中阴记实 分类：中阴追踪记实

陈： 虽然我看不见，可是我真的感觉到他们都走了。师： 你本来是没有这样的机会的。

陈： 我感觉到不管他们去了哪里，他们都解脱了。他们一定是去了光明的地方。因为听得出来他们那种呐喊是发自肺腑的迫切之声。而且容不得他们去思索。

师： 是啊！不是还有一个没走吗？当别人都走了。她还在那里喊“西方三圣”来接我。她说我也不跟观世音走也不跟大势至走，我就等着：“西方三圣”一起来接我。她的执著不比“晓旭”差啊！晓旭，不是为了这样一个目的连生命都不要了吗？能支撑着你渡过病痛中的每一天的巨大力量不就是那个虚无飘渺中的西方极乐世界么？ 陈： 正是。

师： 但是你要知道，清净的国度不止西方啊！而且西方不是究竟的国度。还有三天啊！三天的时间很短暂。确切地说是三天中的某一个时段。如果让你走的话，晓旭，最想去什么地方？还是西方是吗？ 陈： 是。

师： 唉！西方不究竟，它不是佛的国度。护法：她好象不知什么是究竟。（护法小声地嘟囔着。）

师： 究竟就是无上正等正觉的境界，是佛的境界。不究竟，就是还没有达到无上正等正觉的境界，这回听懂了吧？

陈： 听懂了！

师： 我说“不究竟”是因为西方不是究竟的国度，就是不是佛的国度。以什么为证呢？看看你们的经典就知道了。你看经典说往生到那个地方是九品对吗？ 陈： 对！

师： 上品的上中下，中品的上中下，下品的上中下，对吧？ 陈： 对！

师： 只有在上品的上，才能够花开见佛对不对？

陈： 嗯。

师： 如果你是往生到了西方，是在中品的上中下，或是在下品的上中下，就不能够花开见佛了，是不是？ 陈： 是。

师： 如果那样，就是说你若花不开见不到佛，就要在那里修行。是不是？也就是说这个地方不是佛的国度。因为它还有许多证不到佛境界的生命在那里生存着。这个道理懂不懂啊？明白了吗？

陈： 懂了，明白了。

师： 清净的佛的国度是证得无上正等正觉的国度。那里没有上品上生的说法，而你这还有九品，就证明它还有没有开花，没有证到那个果位的生命，这就是“不究竟”的国度。如何证到那地方，你没有证得究竟，因时间太短，好多问题没有办法一下子和你说清楚。而到了清净的国度的生命没有哪一个是精进努力的再修行，没有。那你说卡萨你怎么知道啊？因为你没有生命了，你不知道。卡萨曾经在五台山的菩萨顶做过一个法会。就是那个法会，使许多在罗汉和菩萨国度的生命，发愿再来这个人间。你要知道哦。在虚空法界，有很多清净如“西方”的地方啊！

护法：她听了很震惊。

陈： 这儿的人想往生，为什么这些人要下来呢？

师： 问的好！我来回答你。因为所有修行到了罗汉和菩萨国度的生命，他们有一种欠缺。虽然他们亲近、祥和、美满、无愁无忧、无烦无恼。你记不记得经典上说发无上菩提心，成就无上正等正觉啊？

陈： 这句话熟悉。

师： 所有的生命，不管你是谁，只要你没有发无上菩提心，没有证得无上正等正觉，就证明你没有成就佛的果位。这样说接受么？ 陈： 接受。

师： 那么从什么地方才能够发这个无上菩提心，证得这个无上正等正觉呢？在罗汉的国度？在菩萨的国度？在西方极乐世界的国度？不！这些地方是没有办法证得。为什么？唉!你要证得了才知道哦。就是你要去清净的地方看了才知道啊！所以佛法很不好弘扬啊!因为，能去能看到的人太少了。而看不到的又不相信。

护法：其实罗汉，菩萨的国土都很清净！升入天道的生命，在很短的时间里就会忘掉世间的一切。而且觉得人类，婆婆妈妈的很麻烦。像你们为人都这样自私。升上去就更不行了。像居住于“乌竹山”（属“欲界天”、接近“一禅天”的层面）的老印光。当其他与这里有缘的菩萨、罗汉、“乘愿”再来时。因这个念佛法门被强行拉来的既不是菩萨又不是罗汉的印光却嫌骚扰了他的清静。嘟嘟囔囔的不愿下来。可见自私是升入天道无法进步的最大障碍。师： 若想成就无上菩提，就必须要乘愿再来。“乘愿再来”来这里用真实的行动把它拿下来。发无上菩提心。成就无上正等正觉。乘什么愿？主意我的话：乘无上菩提的愿。发什么？行什么？行大乘菩萨这样的行，你才能最后成就无上正等正觉。天上不可以，菩萨的国度不可以，为什么呢？发无上菩提心。在罗汉和菩萨的国度里你是救助不了受苦受难的众生的。你是没有办法发这种无上菩提心、这种无限慈悲心的。必须要到这个地方来，为了利益这里的众生去做、去行大乘菩萨行，就是为了众生的利益而利益，就是无论做什么我都情愿！就是“如果我下地狱能够使所有众生不下地狱，我情愿地狱属于我一人。”这就是卡萨的愿力。只有这样子去做，这样子去行。有这样的愿力，光喊不行，还要把它付诸于行动，只有做到了，才能成就无我的般若。听懂了吗？ 陈： 懂了。

师： 你到西方极乐世界，那只是一个罗汉、菩萨国度的某一段。像发心下来的这些罗汉、菩萨们，他们正是在那种清净之中，有的已经在那个地方过了多少个阿僧祗劫了。没有人震撼的动他们，也震动不了他们，因为他们不会起烦恼。正是卡萨发自真心的悲悯众生的声音震动了这些有愿有缘有着共同志向的罗汉、菩萨们，确切的说是震动了他们那悲悯的心。使他们懂得了应该像卡萨一样到人世间去，去行大乘菩萨行，去发无上菩提心。所以像弘一，像憨山，像玄奘法师，像许许多多的人都来了，他们就是要在这个地方发无上菩提心，成就最后的果位，这样说能听懂吗？

陈： 能听懂。这里有个问题，卡萨**您所讲的这些我能听懂，也能明白。但是我想您所讲的这个，通过您的呼唤，那些清净的罗汉、菩萨走下来，而且你的教法是要走大乘，发无上菩提心。而刚才您还讲了，要走大乘，发无上菩提心，别的地方不行，必须到这个人间来，才能证得无上正等正觉。师： 对！

陈： 可是释净空他讲的是鼓励人们往生西方，也是往上走啊？

师： 晓旭，请记住！我们是佛的孩子。是在追随佛，学无为法。而念佛法门也没错！但法门只是为我所用的工具，是通向成就的途径而不是目的。西方，只是接引众生的方便方法！而净空却把它当作了目的来引导后人。这是违背了释迦法意和宗旨的。释迦法意的宗旨即，通过有相之法（八万四千法门。）万法归宗。进入彻底解脱生死的无上道果！另外，还有最主要的一点。佛法之要义，不在于言表。也不在于枝叶。而在于魂！而法之魂、就是引导人们通过修学最终证得无我！而证得无我的唯一途径就是觉悟！一个不觉悟的灵魂是永远也证得不了无上正等正觉的！因此觉悟是万法的眼目、是确保正法永不偏离航向的忠诚护卫！是检验修者的试金石！如果他是觉悟者就不会不懂得这样的道理而将一个法门弄成这样子。假的就是假的。无论装得多么像真的。一旦与真的相遇。就会原形毕露。即便不是修法者、只要思维逻辑正常看过卡萨这次中阴追随纪实。也会有一个正确评价的。而至于净空他决对没有证得众生对他称呼的那个境界！陈： 这不是两个方面吗？

师： 是啊！因为我们上去了，他还没上去。因为我们上去了，我们才懂得下来。连上都上不去，自然不懂得下来做什么？ 陈： 我感觉到这是很大的区别。

师： 是的。晓旭，不管你以后到什么地方，在你走之前，我不告诉你，我们护法和其他人也会告诉你。

陈： 为什么会有区别呢？

师： 因为正法，反正有一个是正的，有一个是不正的。陈：（开始产生怀疑），这是两种不同的主张。他是鼓励人们离开这里往生西方。而卡萨是鼓励人们行大乘，证无上菩提，要到人间来。

师： 他鼓励你们去的那个地方，就如同许多罗汉、菩萨一样，到了那个地方怎么办？还要回来。而我是希望我所有的父母众生，从这里直接证得无上正等正觉。因为到了那里，那是 一个很漫长的时间。唉！释净空对你的影响太大了。

护法：释净空对她的烙印很深，现在产生了这种区别，她心里开始有所触动。

师： 这样跟你说吧！晓旭，如果今天有人告诉我，说：卡萨，你已经证得了无上正等正觉。去吧！到你的国度里面去。你证得了这无上正等正觉，你到那清净的国度里去吧！你已经达到了修行的最高之巅。如果有人这样对我说的话，你猜我会怎么办？ 陈： 我想你会让许多人到你那里去。

师： 是的。我会用这个清净国土换你们。如果有只有一个机会我会让给你。如果两个机会我会让给他，依此类推。而我不去。陈： 嗯！

师： 如果有人说：卡萨现在已经证得无上正等正觉，也就是获得了最高的果位，如果是这样子，你知道我会怎么办？你刚才说了会让许多人到我的国度里面去，是不是？ 陈： 是！

师： 好！那么你知道我让许多人到了我的国度里面去了之后，我做什么呢？ 陈： 我想以你那种慈悲，你会救我这样的人。师： 你以为我慈悲吗？

陈： 因为我感到这几天以来，您一直在保护我！

师： 就因为这个，你就觉得我慈悲是吗？那么我来告诉你，如果是这样，我会让很多的人去我的国度，而我不去。如果我不把这些误入歧途的念佛的父母众生救渡出来，我哪也不去。陈： 那你也是在救我，你这种心是无私的。

师： 我骗你做什么？譬如：我就要去清净的国度了。因为骗了你，我做了不该做的事情，打了妄语骗了人，失去了去清净国度的机会。你说因为你，一个陌生的人，我值得吗？ 陈： 我感到你说的话都很真诚。真的。我真的觉得你说的话很真诚!师： 那你说我是实语者，还是妄语者啊？ 小旭：你是实语者，你不会是妄语者。

师： 那就矛盾了，反正有一个是对的。有一个是不对的。护法：她正想这个问题呢！

师： 如果我们两个人的目标是一致的，何苦费这样的劲呢？

陈： 你让我好好想想，我感到这里边有问题。

师： 你是一个很幸运的人，晓旭。不是每个人都这么幸运的。如果真有什么人欺骗了你的情感，诸佛菩萨对你是公平的。欠你一个还给你一个。就看你能不能够把握住了。诸佛菩萨不会伤害任何一个众生的，不会让他们受委屈，那怕是点滴的，一定会给他们一个公证的说法。他们宁愿自己去忍耐、去承受，也不会让众生去忍耐、去承受，这就是佛的境界。护法：这个问题，这个区别，这个差异，对她触动很大。她感觉自己一旦把这个扣解开了。就会很快的放弃，放弃西方。

师： 是的。你不是一个轻信于谁的人。做事很慎重，因此，一旦决定了的事情是很难改变的。

陈： 嗯。

师： 但是一旦改变了，是不会再去纠缠这个事情的。

陈： 是。如果这个问题我自己弄清楚了。我会很快的放下它。因为释净空给我传播的这些东西太深了。

师： 我是说你我两个毫无相干的人。护法：她又感到卡萨**说的有道理，而且不会骗人。

师： 我骗你做什么呢？

护法：感觉很真诚、很真实。陈： 你没骗我，就是他骗我。

师： 你又没有给过我钱，你又没有供养过我什么，我骗你做什么？何况你现在又没有亿万家产，你已经四分五裂，又没有生命，我骗你干什么？有什么意义和价值呢？ 陈： 这个问题对于我来说是一个很关键、很重要的问题。我脑子都快想炸了。

师： 我又不想从你那里获得一些什么？如果在你有生命的时候，我给你写一封信，是想以此来炒作抬高我自己，还有情可原。

陈： 这两个不同的主张、不同的倡导差异太大了。一方面是那边给我灌输的东西太浓厚太深了。

师： 本来昨天让印光法师来，想让他告诉你，其实就是想帮他一次。也让你明白一次。然，他竟不说话。

陈： 感到他很悲凉。

师： 你很庆幸。

陈： 不是，如果说从释净空那里得到了那些东西和灌输。

师： 你依然在佛的怀抱，什么都没有失去。陈： 那就很可悲了。

师： 怎么会呢？又没有撒开你手，假如说，不是他是骗子，就是我是骗子，那你只不过是受了一个骗子的骗。而你的手一直在佛的手中握着。陈： 如果这样，我绝对放弃。

师： 放弃什么？

陈： 放弃他，跟着卡萨**走。可是从感情上又不愿意承认他在骗我。似乎感觉到这是两种道路。

师： 确实，卡萨说这一切，是怕你生嗔恨。如果卡萨真的不去管，或者到了最后，我现在给你创造了一切机会。这些机会都可以让你超然，如果这些机会你都失去了，如果这次卡萨不管你，你连人道都去不了。到那时候你就会产生巨大的恨，我不知道你会恨谁？那时候就不是骗与不骗的问题了，那是一种恨。其实释净空也没有骗你，他认为他做得对。就如同他没有去过西方，他非说西方如何是一样的。就像昨天的印光，我问他：你说这些话，证到了吗？他说没有。我说没有，这不是打妄语吗？释净空也是，他以为是在弘法利生，以为是在做什么？因此同样我会问他：你证到了这个境界吗？如果没有，就是打妄语啊！修行人的境界，证多少是多少来不得虚假。否则还有什么意义呢？如卡萨证得了就是，没证得就是没证得。体会了经历了，就是经历了。没有体会没有经历，就应该说没有体会，没有经历，懂吗？我让他来就是为了证明这一点给你。我不愿意看到一个虔诚的人，被佛法的垃圾给玷污了。如果连佛法都这样？这个世界还有救吗？想到此，真的气愤！真的无法入眠。几天来，你也看到了。根本就没法入睡，特别是和你们这些念佛人在一起。我不想看到你那个样子。否则，就是我真的证得了无上正等正觉，在我心中也是一个阴影。有那样一个年轻人，我没有帮助她，没有把她拉上来。那我作为一个菩萨，作为一个成就者，我要那个名字干什么呢？我的心会流血、会流泪。我不要，我情愿那个菩萨、和果位是所有人的。而我情愿在这个地方，看到每一个生命快乐的活着、愉悦的生活、看着他们真正的脱离苦难。我情愿在这个地方而不愿去做什么菩萨，去享受什么宁静与和谐的果位。换作是你，你会待得安稳吗？尽管晓旭，一心想往生。而此时即便去了西方，你还会在那里呆的安生么？我晃也要把你晃下来！陈： 您的这些话说得我好亲切。

师： 我不会演戏，卡萨也是一个很谨慎的人。我在三十岁之前从来不会掉眼泪，我给你讲一个事情，小的时候没有宗教信仰，那时我最崇拜的就是毛泽东。知道毛泽东是谁吗？周恩来？当他们去逝的时候，很多人都在流眼泪，站在那个开追悼会的地方，每个人的前边，那地上全是泪水。而我眼前却没有一滴泪水。不是我不难过，而是我的泪流在了心里，尽管心在痛苦的抽搐中隐隐作痛，但是我却没让眼泪流出来。就是这样的一个人，而今我却为这个世界上的众生与生命无数次的泪流不止。我觉得他们太可怜太苦了。本来就已经够苦够苦的了，为什么还要这样欺骗和愚弄他们？天理何在？不是你在问为什么、不知你一个在问为什么？我也在问。为什么、为什么、为什么？我一定要把整个扭曲的还原回来。还我所有众生一片灿烂的天空。

陈：（哭着说）如果真是那样„„

师： 我知道我面对的是山、是群山；我面对的是海、是茫茫无际的海。念佛人是山、是海。但是我愿做愚公，我愿做精卫。其实正是愚公和警卫的精神。感动了天人罗汉菩萨，只是太难了。一千多年的错误。即便菩萨罗汉携手并肩，扭转这种局面也会用一、二百年，甚至几百年的时间。

陈： 我的心振荡得很厉害。

师： 振荡是对的，不振荡那是无动于衷，是冷漠。陈： 振荡的我心都碎了。

师： 万贯家产不重要，晓旭。肉体不重要，重要的是灵魂！所以我说如果病魔夺取的是你的肉体，他们夺取的却是你精神的生命。我不会让这样的生命就这样下去，不，不是下去而是升腾！

陈： 卡萨**，我知道开头我是有些冷酷，可是今日的我，我连生命都不要了，我只有佛。师： 是的。

陈： 我的这种心，我想让佛知道。

师： 是的，佛知道啊！所以你要知道，晓旭，你不是为了某一个人而出家，你不是为了某一个人而修行。你是为了佛！佛是什么？佛就是来关心、帮助、拉着你的手，从苦难中把你拉出来的人。

陈： 我想我找佛是不是找错了？ 师： 没有啊！

陈： 为什么会有两种结果？而我现在又是这样的一种处境，没有卡萨**，我不知道会怎样？我感觉到你很亲切，你不会骗我。我感觉到你说的话很真诚。

师： 我和你素不相识，但为了你的问题，这几天可以说我从上面到下面一直都在肿着，的确很上火，很着急，以人而言。因为我有肉体，明明知道是火坑，我还让你跳，你说，说我能不急吗？可你又说：你不要管我，你不要管我。可是“我”还在往火坑那边领，那我就只能是采取这样和那样的方式方法了。不管怎么说，掉不到火坑里面去，这是我要做的事情，别的我不管。也许我会为了这个事情而添了海，无所谓。因为，我牺牲了我可以再重生，而你们不可以。

陈： 我的头很乱，头很痛。师： 我知道，我已经感觉出来了。

陈： 我想让卡萨**帮我，我要澄清这个问题。

师： 如果我不想帮你的话，我就不会让你在这里了。我能救渡那么多的人，同样可以救度你！。

陈： 我的心好难受呀。

师： 我也同样难受。因为你很像我身边的一个弟子，你的性格很倔强、固执。所以我在想，如果是我的弟子也到了你的这种地步，我怎么办？我连一个陈晓旭都救渡不了，那我在这里空有虚名做什么？我要那个名号干什么？ 陈： 我要把这个问题彻底的考虑清楚，我不能糊里糊涂的。师： 陈： 师： 陈： 晓旭，我不会让你糊里糊涂的，不会有人再骗你，不会的。我想给卡萨**顶礼。还有一句话。说。

如果我认定他要是欺骗了我！

师： 不许有嗔恨，那不是修者所为。如果是为了让你嗔恨某一个生命，我就不来救渡你了。你失去万贯家产，你失去爱情，失去父母，你获得一个灵魂上的永生，值得！所以我不希望嗔恨，我不希望众生之间的嗔恨，我不管他好他坏，善恶在我这里是等同的。我只想让你们明白你们的对与错，而不是让你去恨或爱。陈： 我不恨他。

师： 你应该庆幸。假如有一天，真的你相信了卡萨，你真的到了你应该去的地方，你应该为你这一生的修行，这叫实证，唯有这实证的修行值得。同时应该有一种愿力，那就是以一种更好的修行来还报诸佛的恩德！怎么还报诸佛的恩德呀？我获得了果位，我有了能力，我要去人间救渡那些像我这样不明不白的生命。因为如果不是有着卡萨他们这样有愿力的人来救渡我，我就毁了。有一天我要成就了。我也会像他们一样来这里救渡那些、愚昧无明的像我一样如父母的众生，让他们也能脱离这个苦不堪言的世界，及这种欺骗。

陈： 卡萨**你知道吗？当我知道我的生命不会太长久时，我的心有一段时间，像风筝一样在空中飘荡。当我思索很久以后，我的心落下来。是因为有佛在给我支撑着，我想现在的心好难受好振荡。

师： 晓旭，于你，始终有一个错误的概念。你以为皈依了某个人就是皈依了佛。所以你才有若背叛了某个人就是背叛了佛、这样的痛苦。这个概念是极为错误的。佛并没有欺骗过你！不要难受，佛无时无刻不了解她的孩子。如若说卡萨是佛派来的使者，是来接引晓旭的使者，那么你有什么难受的呢？你应该庆幸。庆幸自己走出了这种骗局，你要知道还有着成千上万的生命，没有走出这种骗局啊！你要难受，应该为他们难受，不要为你自己。陈： 我从他那里走出来，那我的心„„

师： 你不是为他，是为佛！搞清楚，不是个人情感。人的情感，那是人，如果以一个人来说，你说该来的不来，不该来的来了。假如说以人的情感，那卡萨就走了。你等着该来的来吧，卡萨就不管了，本来你就不希望我来。菩萨不会这样做，诸佛也不会这样做，不会因为你说了什么，就改变什么。

陈： 我感到我的心归属于卡萨，有一种安全感，有一种踏实感。

师： 不是归属卡萨，晓旭。是因为你虔诚的心，你虔诚的心是向佛、向法、向道的。你归属的是佛。如果你将来认可的话，卡萨只是一个使者。是因为你的心在向佛，所以佛不会不管，不会让一个众生就那么不明不白的含冤含恨的而去。这样吧，净空你称为法师。他给了你极大的关怀，甚至是在你最没有勇气的时候，没有勇气面对人生的时候，给了你力量和鼓舞。但那不是佛法，那个不能救人脱离苦难、获得解脱。一码说一码，从人情上来说，他的确是帮助了你。不管是处于一种什么样的心态，或处于一种什么样的目的和方式，她真的是帮了你。但从法上他真的没有帮你。而且已经让你家破人亡。我这样说你能否接受？ 陈： 能。

师： 我现在让你认可，或者让你否，是否一种思想，一种观念，不是让你去否一种人。他是什么，对卡萨来说不重要。他有他的因缘业力，他将来该去那里去那里。真的该去那里他也不冤枉。因为他让那么多无辜，成了无辜。你不同。其实我说了你是一个很冷酷的人，你有着很多的，以人来要求你，很不尽如人意的地方。你不是一个如何善极、如何大度，如何慈悲，不是这样的一个人。那么这样一个人为什么还要这样去做，这样去管你呢？你知道为什么吗？是因为你那颗心，是因为你那颗虔诚的心！不是以你的人性。晓旭，不是你的为人，佛不管你的为人，是因为你的那颗对佛虔诚而崇拜的心，搞懂了吗？

陈： 明白了。

师： 你可以慢慢去思考。如果这个隔阂不去掉，若想帮你很难，渡化你很难。倘若你真的到了某一个地方，到那时什么都晚了。即便再来，你可能不会遇到卡萨了。假如说你成不了人，那么你还要想办法成为人，成为人以后再修行。即使成了人，如果你赶上不是正法的修行，你就又遭了。

陈： 可是，卡萨不是说每个时候都在这里等候着啊？

师： 晓旭。所以我说你是庆幸的，是无数生命当中庆幸的一个。陈： 我想好好沉思。

师： 你现在能有多少时间沉思？你的时间太紧迫了。因祸得福吧，晓旭，我再给你提供一次机会，记得我问过你吗？我说如果是观音菩萨和净空法师，你更相信谁？还记得吗？ 陈： 嗯。

师： 你当时跟我说你会选择观音菩萨。从情感上可能会偏重于净空，但真的应该会选择观音菩萨。是吧？那么我现再问你，如果是佛陀和净空法师，你选择谁？ 陈： 佛陀。

师： 还犹豫吗？

陈： 不犹豫。

师： 真的不犹豫？

陈： 不犹豫。似乎感觉到这里边有一个问题。师： 肯定有一个是正确，一个是不正确。陈： 我感觉到了。

师： 那么现在我再来提供一条，两个地方你选择，这是你以一种特殊身份，没有人以这样的身份来去这两个地方的。你不是一直想去清净的国度吗？注意我的话，我给你两条选择，是短时间的一种体会。我能让你去而净空不能让你去的地方。一个去灵鹫山，你可以示佛，可以去问佛，你的疑惑可以去问佛。这是别人所没有的，不可能去的，不是以你这样的一种身体状况或一种情况去得了的。去须弥山，去问佛。你承认佛是智慧者吗？ 陈： 是。

师： 如果是，那么如果佛说，正确与不正确。你不是想知道这个答案吗？反正我们有正确的有不正确的。陈： 是。

师： 到那里就马上解决了。对不对？如果佛跟你说：你这个小孩子，卡萨是我的传人，是正法眼藏的传者。你会怎么办？

陈： 我会跟你走。

师： 不！我是在说。你可以不相信我，你现在其实也不用相信我，也不用相信净空。为什么？他只不过是一种理论上的说教，我跟你接触的时间短又没有说什么。他虽然给你一些精神与鼓舞，但是佛法是佛创造的，在佛的面前，我觉得他最有发言权，佛陀对这个问题最有发言权，对吧？

陈： 对！我感觉几天来，我听到的、看到的，我对净空的心态在转移，因为我活着的时候，没有体会那么多，也没有接触那么多。

师： 我为什么要让你转移，因为我想帮你。我不想看到你去那个我不想让你去的地方，所以我要帮你。我帮你之后，我们还可以作为陌生人，你继续前行你修行的路。我再来这个地方等着捞那些要下去的生命。

陈： 我现在以为你不像是陌生人，我想我要把我所有的寄托牵过来。

师： 如果你是佛的孩子，晓旭，只有佛陀那里是你的家。任何一个法师，或卡萨都不是你的家，净空不是你的家，他们只是你回家路上的一个转运站而已。你的家是佛陀居住的地方。是不是？应不应该这么说？你寄托应该是在佛陀那里，不是在卡萨和法师那里。是这样子的，只不过是以人的情感来说，你没有见到佛陀，你见到的却是净空。你现在看到的是卡萨。是不是？那是人的情感。人一百年的生命，能看清楚什么东西？，好坏是分不出来的。要分得出来还会有这么多的生命在苦难中吗？所以来这个世界渡众生的菩萨是最伟大的菩萨。决定了没有啊？是去见佛还是去清净的国土体验一下念的升华。陈： 去清净的国土。

师： 不去见佛？

陈： 清净国土就是佛，你要是能让我去，你就是佛。

师： 你这孩子真是傻，本来挺有头脑的。那佛的国土不是清净的地方吗？你见到了佛以后不是清净的国土吗？好，既然你有这样的要求，我就让你去清净国土。我让你去见佛，你非要去清净国土。晓旭，你告诉我，佛居住的地方是不是清净的国土啊？傻了吧！

陈： 是。

师： 所以你们啊！如果你去了那里，又见到了佛，又到了清净的国土，解决了问题。好，就按你说的，不去见佛，去清净的国土。现在就起程，你准备什么时间回来？这是两个概念，因为你还在中阴。要去那个地方，是要靠你自己争取去的。而现在是卡萨送你去的，这是不一样的。记住吗？我就把你送到一个等同于阿弥陀佛这样的清静地方，你看怎么样？你还是说直接想去那个佛的国土？在两个问题上又出现了一个问题。不一样的，因为他们不一样的。罗汉的、菩萨的和佛的国土是不一样的，的确是不一样的。但是罗汉的国土和菩萨的国度已经很清净、很清净、很清净了。你的一生就够灿烂辉煌的了，但用你一生突出的演艺都没有想到在你中阴的时候，跟别人都不一样。所以你不要着忙，你去体验一下，最后来选择你自己的路。如果这些对话公布于世的话，他们就会以为在看西游记。即便是郝彤看了，他也会说是胡说八道。

陈： 我哪里都不想去，我就想跟着您走。（突然间有了这么个决定）

师： 还是去体会一下吧！那样更解疑。我就在这里，我哪里也不会去。你这个问题解决不了，我哪里也不会去。好吗？ 陈： 好的。

师： 现在去清净的国土，打算什么时间回来？ 陈： 你让我什么时间回来，我就什么时间回来。

师： 那我若不让你回来，你就不回来了？那这个结尾怎么结束啊？

陈： 我得回来，我要把这一切都得告诉世人。

师： 好的。这像是一句很了不得的话。到了清净国土，你就不想问这几个问题了？ 陈： 是要问。其实这个问题不解决，不弄清„„

师： 我想你到了那里也坐不住，你看到了知道了，就会迫不及待的要回来。陈： 是。

师： 这个时间由你自己定吧！你若不回来，我就把你揪回来。陈： 我会回来的。

师： 晓旭言而有信。

陈： 我还要回来，一定要澄清一些问题。

师： 好。我来问你，你是去大自在如来的清净国土，还是去观世音菩萨的智慧心啊？还是说卡萨让去哪里，就去哪里啊？

陈： 我想上卡萨的地方。

师： 对于你来说，这样宝贵的时刻，为什么要选择卡萨的地方？为什么要去那里呢？你不怕我欺骗你吗？ 陈： 您不会骗我！我选定了，跟着您！

师： 好！那么请护法送她去吧！到了那里如果不再回来，晓旭，请你告诉护法：这个地方很美好，卡萨真的没骗我。如果回来。护法等她一起返回。现在起程。好吗？ 陈： 好的。

师： 护法，嗡嘛呢呗弥吽！护法：嗡嘛呢呗弥吽！几十分钟之后。

师： 这么快就回来了？不想多待一段时间？（几十分钟之后。）陈： 顶礼（藏文种子字）百闻不如一见！铁证如山！师： 你相信有那个国土吗？

陈： 若在那样美好的地方待下去多好啊！但是一想，不行。我必须要把所有的问题弄清楚。而且还记住了卡萨的一句话，为了使像我这样的人不再受蒙蔽，我愿意回来。师： 你知道这句话是愿力吗？

陈：（坚定地说）我愿意回来！因为这种蒙蔽太残酷了。

那么美好的地方，清净、安逸、愉悦。而且无比的干净，连呼吸的空气都是那么的清爽。师： 谁会相信呢？如果不去亲眼看到，你会吗？晓旭。

陈： 不会。但那美妙的一切（我只能用美妙来形容那里的一切）实在令留恋忘返。

师： 是啊！卡萨竭尽毕生之力、生生世世努力去做的就是这一件事情。那就是让更多的生命唱着歌儿回家去。如果能让更多的生命相聚在那清净的国土，卡萨情愿驻守在这个地方。陈： 我知道这个地方是我非常非常向往的地方。（她还加了一句。）它比西方极乐世界要干净、美好的多啊!我真的好喜欢；

师： 你又没去西方极乐世界，你怎么知道？

护法：卡萨**问她的意思是你又没去过西方极乐。你怎么会知道那里比西方极了好呢？ 陈： 您怎么忘了我从书本和理念上已经非常熟知西方极乐世界了呀。当然是和书本上讲的比了。西方是从理念上得到的。而这里是我亲自来过，是亲证过了呀。

师： 因为这是佛的国土。既然你去了，那么我告诉你，这个大自在如来的国土，它和其它的佛的国土还有不同之处。

陈： 这个我还不太明白。不是都是清净的地方吗？

师： 不。比方说你说的西方极乐世界，假如说有这个世界，它的教主阿弥陀佛证得了佛的果位，但去的这些生命这些众生不见得也证得了这样的果位，他们是因阿弥陀的愿力才到那里去的。而不是自己证到了那个境界。但是，所去之处的确是清净的。这样说可以理解吗？ 陈： 可以理解

师： 大自在就不一样了，它必须是要达到这种境界才能到那个地方去。陈： 要修到那个境界。

师： 因为大自在是以大有情而成就的。什么意思呢？就是说我们不要抵住人世间恩恩爱爱的事情，抵住没用，顺其自然，超越不出去就是情障。超越出去了就是火种莲花。而人就是为这个情而缠不出去，为情所困，为情所苦。一旦超越出去，把这个舍去，百分之八十将归于大自在国度。另外一点就是大自在如来国度的众生，他是平衡者。刚才你说了，证得了才能去。那么怎样才能证得这种境界呢？他是无善无恶的平衡者。其它的国度向善向善向善，阿弥陀佛，扬善止恶，只善不恶。而到了这个国度是无善无恶的，他是善恶的平衡者。等于是这个法界虚空的平衡卫士。和其它的地方不同之处就在这个地方。陈： 高于这个层面才能平衡。师： 那是你那小脑瓜想的。（很聪明。）陈： 释净空的观点是谬论。师： 我记得在给你的那封信上，有一半是给你的，有一半是想通过你转给释净空的。在里面我谈到了一个问题。说谬论不对。因为佛法是因众生的因缘而生，因共业而建。它必须因缘各方面都具足。就是从佛陀讲法，释迦佛陀住世到现在这个阶段当中，就没有一个真正的能够将圆融的佛法延续、传承下来的这样一位众生。佛法太伟大了。这个法门有禅宗有密宗有净度。你们管它叫净土，我管它叫净度。因为我说有土的地方还不清净，应该是净度，清静的国度。你要想成为一个合格的修者，成为一个证得无上正等正觉的生命，你就必须要禅净密的东西都要融在一起才可以。佛法很伟大，释迦佛陀也想弘扬这些。但是弘扬不起来。你还记不记得在经典上说：佛讲法，讲到大乘法时，五百大弟子离座而起的事情。为什么呀？因缘不具。就像现在，比方说卡萨是弘扬三乘一体法这样的一个人，这个三乘一体必须是具有非常非常根器的人，很不容易弘扬的一个法。为什么？因为现在我面对的就是这样的许多的念佛的人。之所以这么多念佛人在一起，是因为共业所为。

成为一体，非常圆融殊胜的佛法。但是当时人的种性只能接受小乘，所以他只能给他们讲小乘，他的一生都是在讲小乘。直到佛陀涅槃之后八年，莲花生大士出来，然后传了密法。无论是小乘的法还是密法，都是佛法的一部分，不圆融。后来在佛陀涅槃四百多年的时候，开始有了这些经藏，然后就是这些理论的东西。一直到了这个时候，就一直没有一个弘扬佛法圆融法的这样一个机会。佛法的圆融法是什么法啊？是三乘一体的，就是禅的、密的、金刚的等等，包括方便入佛法门的这个融在一起的一种法，才是圆融的佛法的法。只有具足了三乘一体的修法者才会心明眼亮，才不会被人欺骗。只有自己能够辨别真假这样的修者，才是合格的修者啊!只有这样的人，不管是否有佛住世的时期，他都能够自我正确的修行。也就是说从释迦牟尼佛陀创建佛法以来，经历了两千年的时间，到了现在这个法才进一步得以完善，才有了弘扬这个圆融法的可能性。但是恐怕这样的法一切机缘成熟后还要等上几年。更好的弘法时期要等到十年二十年以后，也就是现在这些罗汉和菩萨们入世，长大成人了之后，才能给他们传承这种圆融的法，才是佛法最圆融的法。而在没有这个圆融法的过渡期间，其实这个念佛法门，善导，就是念佛法门的鼻祖，他说之所以选择这样一个法门，就是为了一个方便，让这些众生们能够通过这个方便，步入正法的修行。因为他们是这样的根基，用那些非常大根利器的法他们不能接受。就用这样一个方便法门来接引他们过来，让他们一探佛法真谛。善道起初他起初是想这样子做。结果这些后来的修学者，这些后人，把这个法门，这个工具给当作了目的。听清这句话了吗？是通向佛法的，是通向究竟的，也就是无上菩提的工具，不是目的。这道理就是说我们在这个岸，我们的彼岸是终点的话，他们把这个船当成了目的地，不是驶向彼岸是目的地。能听清这个比喻吗？

陈： 西方极乐世界不是目的。

师： 西方极乐世界是通往无上正等正觉的一条途径。是一艘大船；是一段路；是一部车。不是那个究竟无上正等正觉的目的。可是后者们把这当成了目的，这是错误的。如果人们不把它当目的，而只当一个途径，是正确的。听明白我说的话了吗？

陈： 明白了。那么这个主要的责任在弘法者。弘法者就是这么讲的，老百姓知道什么？众生知道什么？我入佛门，我也不知道是这样。是他那个观点引导着人们。

卡萨**与陈晓旭的第四次谈话记录(下)(2007-10-23 07:48:23)标签：人文/历史 陈晓旭中阴记实 分类：中阴追踪记实

师： 最初的那个创建者不是这个意思，后来就变味了，成了现在这个样子。所以弘法者有问题。为什么弘法者有问题呢？因为他们不是觉悟者！问题就出在这里了。如果这些弘法者有一个是觉悟者，这法也走不到现在。就如同晓旭你去了清静国度了，如果人家再骗你说你会相信吗？你可以不作声，但你心里有数，甚至心想，他瞎说呢。我去那了里，那里不是那样子的。除非他去的别的地方，反正这个地方不是这样子的。因为你心里有底，你去过。要是都没去过，那他怎么说，大家就怎么听呗。陈： 是。都没有识破的能力。

师： 对呀！什么叫证悟啊？什么叫实证啊？你去了一趟那叫实证。你没去言去，没有证得言证得，这是不允许的。

陈： 卡萨**，那肯定都得上当受骗。

师： 所以你想卡萨要想扭正这个法有多难啊！没有办法，我救不了活的，救死的。反正你们往生不了，你们看不到光明，你们就得听我说。由不相信到慢慢相信，相信了，我就救过来了。不相信，那我就没办法了。因缘业力，该到哪儿还得到哪儿。我这不是愚公移山嘛，得一个一个的，那有什么办法啊！没有啊！

护法：她心里有些痛苦，痛苦那么多人都在走和我一样的路。师： 不要着急。

陈： 卡萨，救世主。求卡萨，帮帮他们！（哭着说）

师： 你看你这还没成菩萨呢，悲心就起来了。卡萨不是竭尽全力在做这件事情吗？ 陈： 因为我是这样走过来的，我不愿意看着他们重蹈覆辙。

师： 假如说有一天你成就了，你肯定愿意回来帮他们，是不是？ 陈： 我愿意。我没有成就，也愿意。

师： 所以，只要是卡萨救渡了的生命，将来都会有这样的愿望，会真心实意的来帮助这些需要帮助的生命。

陈： 我愿意尽我所有的一切去帮助他们。

师： 我说句话，你可能不信。这几天我真的是没有办法吃的下啊。自从接你来这里，你也知道大部分时间都陪你在一起。就刚才在送走你的时间里。我对他们说，我要吃东西。陈： 卡萨**，我感谢你救命之恩。

师： 不是救命之恩。这是我力所能及的事情，我只能做到这些。如果无论我怎样说你都不信的话，那我也就没有办法了。

陈： 你都已经说了这么多天了，都怪我执迷不悟。

师： 一个可以用生命去换取西方的人。怎么可能会这么快的转变过来呢？在这么短的时间里、改变那么根深蒂固的东西，除了佛法的力量不可能再有别的什么可以做到了。否则你只能做到，从情感上不愿意承认，从理性上认为卡萨是正确的。陈： 对。

师： 那是不是就不用再去灵鹫山了？还想去吗？

陈： 不去了。其实我心里明白，卡萨就是我要找的。我去的那个地方就是卡萨的国土。师： 你现在是在中阴期，如果你是一个有生命的人，我们之间这些谈话。。陈： 他们不会相信。师： 是的。

陈： 我现在有些担忧。

师： 指什么？

陈： 这么多人还在被骗，还在向往着西方。

师： 会扭转过来的。

陈： 这个时期的弘扬者有些太过度了。包括释净空。

师： 所以我在信中告诉他适可而止，见好就收，不要再继续下去了。

陈： 恐怕很难。据我了解和接触的释净空而言，对于自己的做法相当相肯定，他那语气很带有弘法的权威性。以他的名气和他说话、讲法的口气，绝对会使很多人相信他。师： 甚至许多人都把他看作活着的佛。

陈： 是。而且是一种丝毫不产生怀疑的认为。正如卡萨所说，这些人们既没有觉悟又没有亲证，根本就不可能有识别的能力。所以骗一个，一个准；骗十个，十个准。如果我不是在这样一种情况中，在喊天喊地都不应的事实面前。我也不会相信您的。师： 是的。很难！

陈： 除非能把我们对话公布于世，让人们知道事实。知道我们对话说了什么？人们或许会从此产生一种深思，从深思里有一种疑惑，由疑惑再深思，然后觉醒。

师： 这样的内容，没有你的允许是一个字都不会出去的。请你相信我。

陈： 我愿意。无论将来谁看到这一番对话，只要不把它当作一种玩笑，或给予讥落，只要他能从这里，得到一点启发，能从那种念佛的状态中走入真正的修行。

师： 所以我把念佛比做第二次精神鸦片和比法轮功更能侵蚀人们心灵的毒品。陈： 也许我的死对人们是一种警醒。师： 应该说是一种拯救！但要看你了。陈： 我愿意！

师： 只有你同意，这些东西才可能出去。即便是这样子的话，你已经不在这里了，肯定什么都听不到了。

陈： 我必须要告诉大家，我没有往生，我也不是上品上生。我只是在业力的牵扯下，在恐惧不宁的状态中，得到了卡萨**的保护。并在卡萨**的加持护送下，到了清净的国度，体会到了真实的佛法使我彻底猛醒。卡萨**！我真的不愿意看到有更多念佛人被错误的知见引向邪路。不愿意看到有人在死亡之后惊慌失措的无可奈何。

师： 如果这些是你发自内心的声音，我想这几天来护持你的护法们会觉得非常值得。陈： 护法们你们可以轻松的喘口气了。尽管我看不见你们，但是我感觉到了你们无时不在我身的护卫。特别是在业力的牵扯中，当我心绪不宁，恐惧、焦躁，甚至出现了想杀人的那种暴怒的关键时期。多亏了有你们这些卡萨**的护法„„（说着竟哭起来。）师： 戏剧性的变化。但却是我希望的啊！

陈： 正是卡萨**的护法在周围，我才没有走向极端。

师： 知道吗？晓旭，现在我可以轻松得告诉你，告诉你一件事。你愿意听吗？

陈： 我想知道。

师： 这是你的第二次供养，你第一次供养，就是以你而聚集了那么多的众生，使他们都获得了解脱的机会。这个供养及布施叫无相布施。比你的亿万家产布施得到的要大得多得多。多到什么程度？一会儿我告诉你。现在是你第二次布施。你如果自愿的把这些内容允许公布于世的话，如果一个人因此获得了警醒，那你就救渡了一个人。如果十个人警醒，就救渡了十个人。如果许多人警醒，那你就是救渡了许多的人。这个供养，用亿万家产是没有办法衡量的，这叫真布施。无相布施在佛法上是真正的真实不虚的布施。因为当我看到“上品上生”下面的你，知道你并没有去往生，而且知道你的未来时。我知道你根本无法接受那种事实。当我第七天找到你时明明知道你不相信。但我还是想帮助你。一个人的轮回是要看三生因缘的。你在过去生做过郡主，也就是公主。在做公主时很苛刻，可是脾气性格孤傲。直到现在还有保留一些孤傲的东西，这是前世印象。而在上一生嫉妒心很强。嫉妒，自然就会有语言过激的行为。这些都无形当中会伤到一些其它的生命。加上这一生，虽然谁都没惹，但是除了管好自己，不去惹谁。其实你很适合做一个出家人，你很清静，你不愿意让别人打扰你。譬如你出家到寺院，其实寺院是一个很复杂的地方，为什么你感觉不到复杂？因为你除了你的住地、吃饭，就是殿堂、厕所这几个地方。你不会给自己添加任何复杂的东西。陈： 是。

师： 虽然你说你布施，你布施的越多，你以为你是在弘法利生，其实是更多的人，你等于是随喜，不是随喜功德，是随喜造业了。钱越多越造业。听懂我说话吗？

陈： 明白。

师： 那么你最后的结果，这一生不仅往生不了西方，也做不成人。如果你现在对我生起信任了。我会不骗你的告诉你。你念佛和亿万家产所布施的结果就是去做一只小动物。陈： 畜生道啊！（倞恐的）师： 是一只小兔子。可是现在不会了，以你的无相布施超越了这些，你不会再去畜生道了，也不会在人道。除非了你想：我要去做人，我要去做人弘法利生，如何如何。那是你自己的志愿，我不去管。但是以你今生及过去生的业力聚集在一起，就是刚才我说的。所以当我知道这种结果以后，实话说心里很不舒服。我不想看到你成为那样子。听懂我说什么了吗？ 陈： 懂了。

师： 我之所以现在告诉你，是因为你没有那样的机会，躲过了。好险啊！其实我也在给你抓着一把冷汗，我不想在卡萨渡化的众生中，因为我努力失败，而没有把她从苦难中救出来，反而还落得一个畜生道里去。可是佛法不是人情，我也不能因为怜悯你，去提醒你，让你到一个好点的地方。那是不允许的。全凭你们自己，我只是指导者，不能去做什么。陈： 我现在想明白了，为了使像我这样的众生不再受骗，做什么我都愿意心甘情愿的去承担。我可以不讲任何条件，只要他们能明白，只要不再糊里糊涂的去念佛。我真的希望他们能像我一样明白和觉醒过来。

师： 你说你知道这些之后，你觉得卡萨急不急啊？

陈： 急啊！我都急，何况卡萨？我只想告诉他们有业是不可能往生的。

师： 如果我把你放出去，然后几天，你就会被这些围追堵截，这些都是过去、现在的业，讨债的、这样、那样的来找你。

陈： 我感觉到了那个狮子，还有下陷的那种天崩地陷。

师： 能把心震碎的那种东西，是不是？这只是你感到的很小的一部分。因为是在这个地方。如果你真的是一个念佛人，没有卡萨的帮助，会被这些业力因缘所显现的东西追逐的根本没有办法念佛，一会儿是恐惧，一会儿是惊慌，你就没有办法，你就始终是在这种状态中。直至追到你提不起佛号来。你要知道，你本身就不是一个业力很深的人，还是这样子。如果是那些业重的，那就更没办法了。

陈： 那是百分之百的不能念佛。

师： 是念不起来。另外我要解释一下，念佛是应该的。但不是用嘴。念佛是存在的，是忆念佛的种种好处，以忆念佛的种种好处来激励我们去像他那样学习，去像他那样做。是用心念，不是用嘴！

陈： 但是释净空不是这样讲的。他要求你念多少多少遍《无量寿经》，念多少百万佛号，就能如何如何。

师： 如果那样的话，咱们买一个高档的录音机，把它二十四小时翻转着，它又不吃不喝。陈： 所以卡萨**，以我的体会来说，主要责任在于弘法者。

师： 不是啊！他弘法者有过失，你念佛人还贪图人家说的那点东西啊！真正的修行人，怎么卡萨不去贪图他说的那些东西呢？你们还是想贪那个西方。你要不贪呢？晓旭，你就记住。在这个世上，在任何地方，没有白吃的，没有不劳而获的东西。这是违反法则的。陈： 对。那是两者相应。那个弘法者错误的去弘法，听法者贪心的去听法。

师： 从这个角度上来说，你虽然离开人世间了，我觉得倒是一种庆幸。不然，你要活八十岁，你怎么办？你就是八十岁的糊涂涂。

陈： 那我再走，还得走几十年的歪路。师： 歪了之后去往哪里还不知道呢。

陈： 这些问题该如何让他们去澄清啊？（语气、表情极为着急的样子。）师： 我看你的中阴该结束了，如果就以你这两大布施，你可以重新回到大自在如来的清净国度去。你真的是到清净国土，但不是以你念佛，而是以你无相的布施。这一点，世人没有人知道。的确到了清净的国土。

陈： 我以什么样的方式去告诉他们，让他们觉醒呢？别再相信这些。

师： 你和卡萨的对话，就是很有意义的东西。但是可能很多人都不会相信。因为我拿不出什么更了解你的东西来，我只是说我们见过，我们如何如何。人家可以说是我们自己编著的。陈： 很有可能。

师： 是的，肯定是这样。你想，如果你不是到了这种地步，如果你在有生命的时候，我跟你说这些话，你会相信吗？你绝对不会相信。除非了有有利的证据，那个证据是你知道，我知道，还有一个人听到说：这绝对是她说的话，能够证实这一点的东西才行，否则大多数人不会相信。除非你说过一句什么话，这句话只有某一个人知道，然后你告诉我。比方是你妈妈知道，或者任何一个人知道。我说你说了一句什么什么话，他们说：这句话除了是她说的，因为就是我知道她知道，别人不知道。我说她曾经让我这样告诉你一件什么什么事情，你知道她知道，现在是我也知道，我们三个人知道的事情。这样的话，他可能会相信。否则的话，没人会相信。怎么可能啊？

陈： 卡萨**，要澄清这个问题太难了。

师： 真是太难了。的确是很难，但是可能会有头脑的人也会相信，根器好的人，真的有佛缘的人也会相信。太难了！

陈： 这种扭转和变化要从根本上改变，可想而知有多难啊！

师： 所以我说是愚公啊！面对着的是山。你现在已经从一个对立者成为一个同盟者，而且成为一个担忧者了。这就叫承当。

陈： 需要我做什么，我都是心甘情愿的。

师： 这就叫承当。不是为了自己，是为了自己以外的别人，在思索、在想办法、在焦急，这叫承当。

陈： 那种被蒙骗以后得不到的失落，是一种怎样的打击？

师： 自然常人难以想象。但不是每个人都能像你一样这么幸运的。真的。陈： 我真想帮助他们，从阴暗中走出来。

师： 如果你生命还在，会好一些。而现在很难。就如同你我的对话一样有多少人会相信呢？ 陈： 除了这些对话以外，我别的还能做什么？

师： 人最难以战胜的是自己。因为人的生命里有着太多的固执和自己。所以固执成了为人最大的障碍。它使得人很难接受自己以外的思想。正因如此，我可以帮助晓旭，但却很难帮助有生命的人。因为我可以让护法带你去清静的国土，让你看到这一切，而且可以留在那个地方。但是我却没有办法将活着的人带去那个地方。除非他们觉悟！陈： 如果活着的人能体会这一切该有多好啊！

师： 活着的人想体会这些东西，就必须要先获得觉悟。活着明白、活着觉悟、活着证得无我。不是死后去西方而是活着证得这一切。这是修行。陈： 明明白白的去证得这一切。

师： 对。这叫修行。

陈： 我又澄清一个问题，我以为是只有死了才能去西方呢。

师： 我们在这里谈话，你看卡萨是不是就在这里啊？可是你却去了清净的国土。陈： 卡萨有血有肉的在我面前

师： 所以卡萨说的每句话都是真实不虚的。不是不证言证，不得言得的。是活着觉悟，是活着明白，活着得道，然后唱着歌回家去。

陈： 我明白了，这个我能接受。因为我体会过了。师： 不是幻想着去做什么。

陈： 怎么才能让活着的人理解这些呢？（只见她紧锁眉头。）师： 就是通过这种特殊的法要，然后觉悟。陈： 如何才能觉悟？

师： 觉悟需要明师的指点。仅仅觉悟是不够的。还要消业。所以作为一名真正合格的修者，你必须是一个禅、显、密的圆融者。就像一个有生命力的人。是不可以不要手、脚？不要嘴、眼、不要鼻子或耳朵的。一个人似乎缺了哪里也不行，是不是？修行亦复如是。怎么可以说只有一种方式、一个法门呢？不要说修行了。这是每一个有头脑的人都明白的道理。为什么念佛人就不明白呢？

陈： 如此这样说，可见，现在许多人修的都是偏激的了？

师：（师点头。）是啊！何止是偏激呀？确切的说是许多人从一开始就没找对要走的路。所以像你的这次事件，作为卡萨身边的学生，他们都很受教育，觉得自己很庆幸。

陈： 能在卡萨**身边闻法修行，沿着正确的路走向解脱，这是多么值得珍惜的事情啊!师： 这时候你就知道为什么那些罗汉、菩萨们再来了吧？他们要补上他们没有学到，或者欠缺的那一部分内容，来完成最后亲自证得的修行课程。陈： 真正的修行不会徒有虚名的吼叫。而是要真实的去做。

师： 是的。理论要懂得，没有理论不行。但光有理论，没有实践也是不行的。要理论与实践相结合。

陈： 卡萨**，我们怎么办？（其实话到这里，我们的谈话已成了闲聊了。而晓旭也达到了彻底放松的地步。）

师： 你不要忘了你现在还是中阴期。

陈： 管他呢、反正我是被您捡回来的。

师： 你现在刚从对立到统一，到合作，现在是我们了。很好。那就是说这个中阴期我看该结束了。比我预计的要快。我给你七天，在第三天的时候，现在要结束了。你让我大大的吐了一口气。证明我又成功的完成了我的渡化工作之一。在去年的时候，我曾经这样渡化一个因癌症死去的念佛的人，大概用了七天的时间。而今天在这里缩短了一倍的时间。陈： 我活着的时候没有听闻到正法，在中阴期里遇到了卡萨**。

师： 所以可以真实不虚的告诉他们，甚至我可以替你告诉他们，你的确是去了清净的国土。只不过是位置改变了一下。不是西方极乐世界，而是大自在如来清净国土。就是那个这一生应该做小兔子的人，因为自己的无相布施，证得了去往大自在如来清净国土的车票。即便你的亲人知道以后，也会欣慰的。管它呢，只要去了清净国土就好。

陈： 而且在这段时间里，从卡萨这里听受了许多从来没有听受过的佛法道理。确实使我从开始疑惑、踌躇，到慢慢的明白觉醒，这是真实佛法的力量。是卡萨的智慧把我救渡过来。师： 很戏剧性啊！在不久前你还说：“该来的不来，不该来的来了。” 陈： 那会儿是期望值太高了。所期望的是自己认为应该得到的。师： 还是那句话：祸兮、福兮？谁也意料不到。总算没有白奋斗。陈： 我愿意做一切，我愿意帮助您。渡化像我这样的人。干什么都行。师： 你又不能再重生。

陈： 如果需要重生，我愿意！

师： 如果能够重生，像你现在年岁不是很大，完全可以成为一个很好的佛法弘扬者。很有说服力的。